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> PS Vita - le sujet qui va faire bander CJ, aka le taupic officiel
CooLJeDi
posté Vendredi 28 Janvier 2011, 14:35
Message #81


PDG Koh-Lanta chez Nintendo
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Citation (meduz' @ Friday 28 January 2011, 10:30) *
Citation (CooLJeDi @ Friday 28 January 2011, 09:38) *
Je persiste, Dreamcast > NGP. A mon avis tout est une question de résolution.

640*480 = 307 200
960*544 = 522 240

Ha, sinon, c'est pas la résolution qui détermine le rendu visuel. Et la NGP enterre largement la Dreamcast sur ce plan ; la 3DS est également considérablement au-dessus (de la DC). Et si t'aimes bien les échelles de valeur, je te la fais depuis la fin des années 80 (en excluant le Mega-CD) :

GB < GG < MS < NES < MD < SNES < GBA < 32x < = Sat. = PS < DS < N64 ~= PSP < DC < PS2 < GC = XB ~= 3DS < Wii < NGP < 360 ~= PS3


3DS (écran du haut) : 400 par 240.
DC : 640 par 480

Effectivement d'autres critères rentrent en jeu comme la qualité des écrans, la facilité de programmation etc.

Sinon fixed

NES < GB < MS < GG < PC Engine < MD < SNES < GBA < Neo Geo < 32x = Jaguar = Amiga CD 32 < DS < Sat < PS < N64 < PSP < DC = 3DS (je suis gentil) < PS2 < GC = XB = Wii < NGP = ou <(on en sait rien encore mais vraissemblablement un peu <) 360 ~= PS3

Edit : si on ne tient compte que des spécificités 2D, la Neo Geo se place entre la 64 et la PSP, la Sat > PS.


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meduz'
posté Vendredi 28 Janvier 2011, 14:51
Message #82


Tentaculaire !
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Tu dis que tout est question de résolution, puis du mets des machines lowres meilleures que des machines de plus hautes résolutions.


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CooLJeDi
posté Vendredi 28 Janvier 2011, 14:55
Message #83


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Ah j'avais pas compris que tu ne mentionnais que la réso sur ton echelle nerd.gif. Pour revenir encore une fois à la Dream, imagine passer d'un 82 cm à un 10 cm de diagonale sur un écran de même qualité que la 3DS. Je pense que ça poutrerai violemment.


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Kayle Joriin
posté Vendredi 28 Janvier 2011, 15:01
Message #84


La faucheuse de ND
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Citation (CooLJeDi @ Friday 28 January 2011, 14:55) *
Ah j'avais pas compris que tu ne mentionnais que la réso sur ton echelle nerd.gif. Pour revenir encore une fois à la Dream, imagine passer d'un 82 cm à un 10 cm de diagonale sur un écran de même qualité que la 3DS. Je pense que ça poutrerai violemment.


Ça existe d'ailleurs ! (Enfin presque...)

Citation
Just wanted to share with everyone my Portable Dreamcast.
I call it the DreamTrooper because it is a portable Dreamcast that looks like a Storm Trooper helmet smile.gif
I made it with a 5" Sony Psone screen, Quantam Fighterpad, and 5000maH batteries that last about 2 1/2 hours. The vmu is inside the unit.
It took around 90 hours to finish.


Construction : http://forums.benheck.com/viewtopic.php?f=6&t=26128
Démonstration : http://www.youtube.com/watch?v=FHCl6Pi-Uyg


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Vous ne savez pas la place que ça prend, un chat, dans une vie - ces yeux d'or qui vous dédient un regard d'éternité, cette patte douce qui se pose sur votre main, ces mouvements qui sont la beauté et la grâce et dont chacun exprime une sensation, un sentiment, et cette tête ronde et dure qui se colle à votre tempe pour vous dire je t'aime aussi... (Philippe Ragueneau)
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meduz'
posté Vendredi 28 Janvier 2011, 16:17
Message #85


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Citation (CooLJeDi @ Friday 28 January 2011, 14:55) *
Ah j'avais pas compris que tu ne mentionnais que la réso sur ton echelle nerd.gif.

Non, je ne le faisais pas, mais c'est toi qui mentionnes cette importance et qui après sur l'échelle pose une NGP à côté d'une 360 ou bien une NES avant une GB.

C'est du même ordre que mettre la Wii à puissance égale avec une GC ou une XB alors qu'on sait tous que la Wii gère une résolution supérieure (par le 16/9 en 854*480p), a de biens meillleurs shaders, etc. que les précédentes consoles. Les consoles sont comparables, largement, et on peut en tirer des résultats incontestables.

En revanche, et je réitère ce que j'avais dit avant que Sony ne présente sa Nouvelle Gaymachine de Pédale (lolol smurf.gif), les consoles ne sont pas destinées à faire la même chose : KJ rétorquait que les deux consoles étaient destinées à jouer à des jeux vidéo mais il confond « destinée à ce qu'on en fasse la même chose » et « destinées à faire la même chose ». On joue avec les deux machines, OK, mais les deux machines ne nous fournissent pas les mêmes moyens de vivre l'expérience, loin de là : d'un côté, tu as une console à la grosse puissance brute destinée à pondre de bons graphismes classiques, ce qui fabrique aussi de beaux screenshots contrairement à la 3DS qui produira de moins beaux screenshots mais te collera un effet 3D qui sera une expérience visuelle d'un autre ordre, qui plus est avec sur le côté un deuxième écran (celui tactile). Au final, on peut concevoir qu'on pourra dire que le rendu sur NGP et 3DS se vaut. Ça ne sera peut-être pas le cas, mais c'est une possibilité parce que les machines ne font pas la même chose et qu'on ne pourra en juger avant de voir tout ça à l'oeuvre.

Faut pas oublier cet élément, et c'est ce qui fait prendre un gros risque à Nintendo : c'est difficile de communiquer sur la 3DS parce que les screenshots ne mettent pas en valeur ce qu'on aura devant les yeux. Donc forcément, ouais, sur la bataille de screenshot, la 3DS sort pas gagnante du tout même si le résultat atteint est bon.

En ce sens, comparer techniquement les deux machines est pas tellement sensé : elles ne produisent pas les mêmes choses du tout. Produire de la 3D + autre chose sur l'autre écran demande une toute autre architecture que produire du lourd sur un écran ; ça, on ne peut pas en démordre. C'est comme comparé une carte graphique destinée au jeu et une carte professionnelle destinée à la création 3D, elles peuvent faire la même chose (+- hein) mais sont conçues vraiment différemment, et une est forte pour le jeu alors que l'autre est forte pour la créa 3D. Bah les portables qu'on aura ces 500 prochains jours sont pareils : une sortira une 3D qui sort de l'écran et l'autre une 3D qui crève les yeux (ou alors, c'est l'inverse laugh.gif). Faut pas oublier non plus que la 3DS est prête depuis plus de 6 mois maintenant, aussi, que sa date de sortie est proche et que Sony peut encore modifier son hardware d'ici la fin de l'année.

J'en arrive à ça : il est encore possible pour Sony (mais pas hautement probable) de coller un écran 3D sur sa console d'ici la sortie, à condition de maîtriser la techno et de pouvoir l'adapter sur portable thup.gif. Là, ça changerait clairement la donne en termes de concurrence et de comparaison.

En tout cas, un truc intéressant que KJ disait, je m'étais déjà fait la remarque, c'est qu'ajouter le concept de 3D à la DS force obligatoirement l'écran du bas à être sans 3D du fait qu'on pose son stylet dessus, ce qui revient à faire du tactile un touch pad. J'ignore ce que ça donnera en main, mais ça fera peut-être pas un très bon ménage sur certains jeux sad.gif.

Après, comme d'habitude, tout se jouera sur les jeux. D'ici la NGP, on aura probablement tous une 3DS car de très bons jeux seront sortis d'ici là, et il sera temps de voir ce que la NGP offrira comme jeux. Même si un nombre considérable de gens achètent leur console pour la hype ou les gadgets dessus, j'pense pas que le succès d'une console portable en 2010 et 2011 puisse être dissocié des jeux (contrairement au marché parallèle des téléphones).


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Kayle Joriin
posté Vendredi 28 Janvier 2011, 17:21
Message #86


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Citation (meduz' @ Friday 28 January 2011, 16:17) *
il est encore possible pour Sony (mais pas hautement probable) de coller un écran 3D sur sa console d'ici la sortie, à condition de maîtriser la techno et de pouvoir l'adapter sur portable thup.gif. Là, ça changerait clairement la donne en termes de concurrence et de comparaison.


Donc un changement de périphérique de sortie permettrait de comparer deux architectures soit-disant incomparables. Intéressant... nerd.gif


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Ziell
posté Vendredi 28 Janvier 2011, 19:28
Message #87


Suicidal schizo
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Je comprends pas pourquoi tu persistes à résumer la NGP à un bel écran et des specs monstrueuses, meduz.
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Kayle Joriin
posté Samedi 29 Janvier 2011, 01:11
Message #88


La faucheuse de ND
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Moi, je comprends surtout pas pourquoi il persiste à croire qu'il faut une architecture "spéciale" pour faire de la 3D et gérer deux écrans. rolleyes.gif

Pour la 3D, notamment, il suffit d'avoir un hardware assez puissant, un périphérique supportant une fréquence suffisamment élevée, et une méthode pour dissocier les images destinées à chaque œil (lunettes, ou système de parallaxe). Sony a pas changé le hardware de sa PS3 pour afficher de la 3D, ils ont juste balancé un patch. Même chose avec le Nvidia 3D vision qui a simplement besoin d'un écran adapté, des lunettes adéquates, et d'une carte graphique compatible (donc assez puissante).

Mais bon...


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Slayne
posté Samedi 29 Janvier 2011, 12:07
Message #89


Gniouf niéééé gnuef
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Citation (Ziell @ Friday 28 January 2011, 19:28) *
Je comprends pas pourquoi tu persistes à résumer la NGP à un bel écran et des specs monstrueuses, meduz.


T'as oublié le smiley " leo.png " qui va avec ton message smurf.gif
Ou alors t'es sérieux damnerd.gif

En tout cas, cette PSP 2 part aussi bien que la première en terme de hardware, mais toujours aussi mal en terme de jeux. Voir encore pire avec son crédo "tu peux continuer tes jeux PS3 en dehors de chez toi leo.png " En gros, jouer à des sous jeux PS3 dans de mauvaises conditions, comme la PSP ... cool ...


Ce message a été modifié par Slayne - Samedi 29 Janvier 2011, 12:16.
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CooLJeDi
posté Samedi 29 Janvier 2011, 12:51
Message #90


PDG Koh-Lanta chez Nintendo
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Ce n'est pas du tout réducteur que de dire PSP = ludo PS2, un argument de Nsex qui n'a jamais eu ou vu une once de la ludo PSP.

C'est vrai que je joue tous les jours sur PS2 à Final Tactics, PowerStone, Wipeout Pure, Ultimate Ghost'n Goblin's, Tactics Ogre, Mega Man Power Up, Dracula X...:liste infinie:. Dans ce cas on peut très bien dire aussi : ouai la 3DS aucun intérêt, autant avoir la 64 chez soi leo.png.

Enfin bref damnerd.gif


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ramzabeoulve
posté Samedi 29 Janvier 2011, 15:23
Message #91


Ours bipolaire
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Même si je suis d'accord avec toi, citer quasi exclusivement des remakes/portages de jeux PS1 et autres n'est pas forcément un argumentaire très finaud pour défendre ta position.... nerd.gif


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I don't demand to be right. I just enjoy you being wrong.
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Slayne
posté Samedi 29 Janvier 2011, 16:48
Message #92


Gniouf niéééé gnuef
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Citation (CooLJeDi @ Saturday 29 January 2011, 12:51) *
Ce n'est pas du tout réducteur que de dire PSP = ludo PS2, un argument de Nsex qui n'a jamais eu ou vu une once de la ludo PSP.

C'est vrai que je joue tous les jours sur PS2 à Final Tactics, PowerStone, Wipeout Pure, Ultimate Ghost'n Goblin's, Tactics Ogre, Mega Man Power Up, Dracula X...:liste infinie:. Dans ce cas on peut très bien dire aussi : ouai la 3DS aucun intérêt, autant avoir la 64 chez soi leo.png.

Enfin bref damnerd.gif


J'ai eu la PSP plusieurs années, avant de la revendre à cause justement de cette ludothèque à chier de sous jeux PS2 comme tu viens de la citer smurf.gif Et t'as oublié les Final Fantasy de base et les god of war.
La DS proposait un remake de Mario 64 à sa sortie et 2-3 jeux un peu moisi qui profitait de l'écran tactile (project Rub, Wario truc, etc), mais au moins elle n'est pas resté complètement bloquée dans ce créneau là, et a offert autre chose que des portages N64 ...

Ce message a été modifié par Slayne - Samedi 29 Janvier 2011, 16:49.
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Koobiac
posté Samedi 29 Janvier 2011, 20:53
Message #93


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Citation (Kayle Joriin @ Friday 28 January 2011, 12:13) *
Citation (Sabidbol @ Friday 28 January 2011, 11:11) *
Sinon, TOUT pourrait être appelé innovation dans ce cas la !!


Non, justement. Et c'est ça qui est très intéressant. Car pour reprendre la fin de mon précédent message, que j'ai édité entre temps, l'innovation peut certes se situer à tous les niveaux mais tout n'est pas forcément innovant.
Un médicament générique n'est pas innovant par exemple, et de façon générale, tout produit qui se contente de reprendre telles quelles (sans améliorations) les spécifications d'un produit existant, n'est pas innovant.
Le lecteur DVD chinois que tu reçois gratos en achetant une merde sur un catalogue de VPC, n'est pas exemple pas innovant.

Bref, de façon générale quand tu te contente de suivre sans rien améliorer, tu n'es pas innovant. Et il y a beaucoup d'entreprise dont c'est le cœur de métier car il y a énormément de produits de consommation qui n'ont tout simplement pas besoin d'être innovants.

Après tu as aussi des exemples plus "complexes" et plus "borderline". Tu peux ainsi parfaitement inventer quelque chose de nouveau, mais qui ne sera pas forcément innovant car il n'apportera rien de plus que ce qui existe déjà. Imaginons que j'invente un tout nouveau système d'écran tactile. J'ai gardé mon invention secrète, elle n'a pas été décrit précédemment dans un brevet ou dans la littérature, et elle est "industrialisable" immédiatement. Elle répond donc aux trois critères de brevetabilité d'une invention. Sauf que mon fameux écran tactile tout nouveau, tout beau, et protégé par un brevet qui m'a couté la peau du fion, s'avère trop cher à produire, et/ou moins performant que les technologies existantes, et/ou provoque provoque des effets indésirables chez l'utilisateur. Bref, mon produit est peut-être nouveau mais il n'a aucun avantage sur les produits concurrents, donc il n'est pas innovant.

J'me croirais de retour dans mes cours de propriété industrielle nerd.gif (une "matière" que j'ai adoré en tt cas)


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Citation (Koobiac @ vendredi 14 septembre 2012, 14:44) *
"un petit bayonetta 2 exclu Wii U et c'est parti" (7 jours avant l'annonce officielle :pacorabanne:)
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Manmedaz
posté Jeudi 03 Février 2011, 20:34
Message #94


The best
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Bon bah il n'a pas bandé longtemps, CJ... hibouc.gif


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Kayle Joriin
posté Jeudi 03 Février 2011, 22:38
Message #95


La faucheuse de ND
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Il est en Suisse là. Il bande pas d'aussi loin. C'est pas Draco ! nerd.gif


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Sabidbol
posté Mardi 29 Mars 2011, 20:33
Message #96


Rainbow Mario
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Z'avez reçu le mail de Sony pour "le système de divertissement portable suprême" !?

Apparemment, ils doivent être au courant que la 3DS est sortie ! damnerd.gif
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quackshot
posté Mardi 29 Mars 2011, 21:24
Message #97


Terroriste expert ès "Ooooold ! Dick !"
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Citation (Sabidbol @ Tuesday 29 March 2011, 21:33) *
Z'avez reçu le mail de Sony pour "le système de divertissement portable suprême" !?

Apparemment, ils doivent être au courant que la 3DS est sortie ! damnerd.gif

mrgreen.gif smurf.gif


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meduz'
posté Mardi 29 Mars 2011, 22:24
Message #98


Tentaculaire !
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J'l'ai eu, j'ai beaucoup ri biggrin.gif. On dirait que la NGP sort demain ptdr.gif.


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Almamida
posté Mardi 29 Mars 2011, 23:56
Message #99


Link d’Argent
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Non mais carrément, ils mettent le paquet en com, comme si la console était sur le point de sortir.
Ils ont dû oublier que le nom n'était pas définitif non plus... Etonnant quand même de communiquer de la sorte directement au grand public si tôt.
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Donax
posté Mercredi 30 Mars 2011, 06:37
Message #100


Le Terrible Effacé
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Non c'est normal. Ils réalisent que la 3DS est très bien partie malgré un line-up de merde, alors imaginez quand Zelda Starfox, Kid Icarus ou encore RE et MGS sortiront !

Maintenant ils jouent sur le fait qu'il y a encore des indécis et espèrent que ceux-ci attendront de nombreux mois la NGP. Me rappelle le coup de la PS2 qui avait été annoncé il me semble plus d'un an ou 2 avant sa réelle sortie et nombreux sont ceux qui ont attendu la PS2 alors qu'ils auraient pu prendre la Dreamcast...


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Street Fighter c'est limite la lecon de la vie : s'entrainer et apprendre de ses erreurs pour s'ameliorer. Et surtout ne pas avoir peur de perdre. ©Donax,2011

Citation (Draco @ samedi 16 janvier 2010, 18:04) *
Je ne suis pas QUE le maitre des olds dick connard
©LeoLife
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