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[La Rédaction]

NEWS: Etrian Odyssey X annoncé pour le 2 août sur Nintendo 3DS au Japon


Atlus a enfin annoncé le prochain et dernier Etrian Odyssey de la Nintendo 3DS au cours d'une petite présentation spéciale qui a commencé par une rétrospective de la série et qui a terminé avec la diffusion de la toute premi&e...


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[R.Z.]

Perso le map-making c'est au contraire ce qui me fait rester sur EO, parce que le IV entre ses mini-labyrinthes que j'ai trouvé bien moins intéressants que le gros donjon des premiers épisodes et sa difficulté en berne même en vétéran sans parler des situations vues et revues, je ne suis pas sûr que je serais allé aussi loin sans l'envie de compléter mes cartes. Après c'est certainement une question de goûts, les fonctions automatiques et les remakes/spin-off où l'histoire est plus présente existent certainement pour de bonnes raisons, même si moi ça ne m'intéresse vraiment pas.

Concernant la relève éventuelle de la VITA, j'ai l'impression qu'en effet jusque là ça a pris surtout en occident (à en croire les commentaires de NISA), mais au Japon la Switch cartonne aussi et on commence à la voir en assez bonne position sur les sorties multi-plateforme.
À mon avis c'est vraiment juste une question de temps pour qu'une migration du contenu même destiné avant tout au Japon ne s'effectue, ça reste vraiment le support le plus proche de la VITA que ce soit en terme de forme, d'usages ou de puissance, ce qui devrait bien arranger les plus petites boîtes.

Ce message a été modifié par R.Z. - Jeudi 12 Avril 2018, 11:35.

[Xeen]

Concernant la relève éventuelle de la VITA, j'ai l'impression qu'en effet jusque là ça a pris surtout en occident (à en croire les commentaires de NISA), mais au Japon la Switch cartonne aussi et on commence à la voir en assez bonne position sur les sorties multi-plateforme.

NISA explique que les ventes sont meilleures sur Switch que sur PS4 mais ils ne tiennent pas compte du fait que :

1 ) Des joueurs ne jouent et respirent que Nintendo, donc ils découvrent des séries comme Disgaea ou Atelier de Gust seulement que maintenant, donc cela aide (mais bon, les scores ne sont pas non plus impressionnants)

2) Les séries, originellement sur console Sony, ne sucitent plus l'engouement de ceux qui y jouaient (lassitude) + ceux en mode osef le sont restés

3) Le contexte en ce moment est plus favorable sur Switch côté sortie.

À mon avis c'est vraiment juste une question de temps pour qu'une migration du contenu même destiné avant tout au Japon ne s'effectue, ça reste vraiment le support le plus proche de la VITA que ce soit en terme de forme, d'usages ou de puissance, ce qui devrait bien arranger les plus petites boîtes.

Sauf si le fanbase n'est pas sur la console. Ils auront peut-être d'autres joueurs ceci-dit.

Je l'ai déjà écrit, une partie des joueurs VITA n'en avait rien à branler du côté portabilité, et se contrefout de faire un jeu ayant des graphismes PS VITA, voire PSP, sur PS4. Du coup, il apparaît moins évident que la Switch soit la console de la relève ultime. Tu avais des exclues VITA non disponibles sur consoles de salon. C'est vrai que la console avait l'argument de la portabilité au Japon, mais si tous les jeux de la machine avient été multi PS3 par exemple, pas sûr qu'elle aurait tenu autant d'années.

Effectivement, tu as des joueurs qui ne peuvent se passer de la portabilité donc c'est tout bénef pour la Switch. Idem concernant les joueurs qui préfèrent faire des jeux indés ou des jeux techniquement peu avenants sur Switch parce que la console est "techniquement à la ramasse" (l'idée de faire un jeu indé sur PS4 est une vraie barrière psycho chez certains). C'est une des raisons du succès des jeux indes sur Switch.

Experience, leur fanbase était à l'origine sur console Microsoft. Tous leurs DRPG sur X360, sortis au Japon uniquement, ont été rentabilisés. Donc, tu vois, le format console portable, bof. Pour eux, une arrivée sur Switch serait une manière d'étendre leur public, tout comme ce fut le cas auparavant avec Sony. Leur choix de sortir leur jeux sur le portables Sony (PSP/VITA) a plus été probablement motivé par la présence d'autres DRPGs de niche, donc propice pour vendre leurs titres, plutôt que par la portabilité même. Autrement, ils auraient arrêté de continuer à développer sur X360. Pour que les mecs proposent des exclus sur One, et uniquement au Japon, c'est qu'il y a des raisons. Dans leur cas, que les jeux sortent sur console de salon ou sur console portable, les joueurs, et surtout leurs fans, achètent quand même.

Si la portabilité était réellement l'argument absolu, tu aurais des écarts de ventes considérables entre les versions multis Switch/PS4. Or, il me semble pas que cela soit le cas. En tout cas, tant que les mecs continuent de vendre sur PS4, ils n'ont aucune raison d'abandonner la console de Sony pour aller uniquement sur Switch, surtout quand la majeur partie du public niche est en ce moment sur PS4. Tu as peut-être envie de voir l'intégralité du catalogue japonais des autres consoles sur Switch, de voir tous les développeurs allaient sur Switch et abandonner la PS4, mais cela a très peu de chance d'arriver, déjà rien qu'avec le problème de sorties tardives sur des multis, surtout si le cœur de cible possède les machines à être les premières fournies.

Ce message a été modifié par Xeen - Jeudi 12 Avril 2018, 13:56.

[Kayle Joriin]

NISA explique que les ventes sont meilleures sur Switch que sur PS4 mais ils ne tiennent pas compte du fait que :

1 ) Des joueurs ne jouent et respirent que Nintendo, donc ils découvrent des séries comme Disgaea ou Atelier de Gust seulement que maintenant, donc cela aide (mais bon, les scores ne sont pas non plus impressionnants)

2) Les séries, originellement sur console Sony, ne sucitent plus l'engouement de ceux qui y jouaient (lassitude) + ceux en mode osef le sont restés

3) Le contexte en ce moment est plus favorable sur Switch côté sortie.

1) Bien sûr qu'ils en tiennent compte. C'est même précisément pour toucher ce public que venir sur Switch à un intérêt.

2) Disgaea 5 s'est vendu davantage que les deux premiers épisodes, donc l'engouement est toujours là, même s'il a un peu diminué par rapport aux 3ème et 4ème volet.

3) C'est exactement ce qu'a expliqué NIS.

Je l'ai déjà écrit, une partie des joueurs VITA n'en avait rien à branler du côté portabilité, et se contrefout de faire un jeu ayant des graphismes PS VITA, voire PSP, sur PS4. Du coup, il apparaît moins évident que la Switch soit la console de la relève ultime. Tu avais des exclues VITA non disponibles sur consoles de salon. C'est vrai que la console avait l'argument de la portabilité au Japon, mais si tous les jeux de la machine avient été multi PS3 par exemple, pas sûr qu'elle aurait tenu autant d'années.

Tu l'as déjà dit, mais tu n'as aucune idée de ce que représente exactement cette "partie des joueurs". Elle peut parfaitement être compensée par ceux qui "ne jouent et respirent que Nintendo".

Effectivement, tu as des joueurs qui ne peuvent se passer de la portabilité donc c'est tout bénef pour la Switch. Idem concernant les joueurs qui préfèrent faire des jeux indés ou des jeux techniquement peu avenants sur Switch parce que la console est "techniquement à la ramasse" (l'idée de faire un jeu indé sur PS4 est une vraie barrière psycho chez certains). C'est une des raisons du succès des jeux indes sur Switch.

Si certains préférent jouer aux jeux indés sur Switch, ce n'est pas parce qu'elle est "techniquement à la ramasse" mais justement parce que c'est une console portable et que certains jeux "techniquement peu avenants" passent mieux sur un petit écran.

Si la portabilité était réellement l'argument absolu, tu aurais des écarts de ventes considérables entre les versions multis Switch/PS4. Or, il me semble pas que cela soit le cas.

NIS a annoncé vendre deux fois plus de jeux sur Switch que sur PS4. En outre, il semblerait que 40 % des acheteurs de Disgaea 5 sur Switch le possède déjà sur PS4. Donc oui, la portabilité est un argument pour passer ou repasser à la caisse. Et cela n'a pas besoin d'être l'argument "absolu".

Tu as peut-être envie de voir l'intégralité du catalogue japonais des autres consoles sur Switch, de voir tous les développeurs allaient sur Switch et abandonner la PS4, mais cela a très peu de chance d'arriver, déjà rien qu'avec le problème de sorties tardives sur des multis, surtout si le cœur de cible possède les machines à être les premières fournies.

R.Z. parle de la Switch prenant la rélève de la VITA, pas de la PS4. Le concept de sorties conjointes sur PS4/Switch (voire VITA) est si difficile à comprendre ?

[Xeen]

Tu l'as déjà dit, mais tu n'as aucune idée de ce que représente exactement cette "partie des joueurs". Elle peut parfaitement être compensée par ceux qui "ne jouent et respirent que Nintendo".

La compensation pour KB6 était en tout cas aux abonnés absents lors de la migration PSP -> 3DS. Spike l'a bien compris. ils feront plus la connerie de proposer un jeu de leur série exclusivement à une console si la fanbase est ailleurs. S'écarter de ta fanbase qui est un public de niche pour aller vers le grand public ou celui consommant d'abord des jeux Nintendo, c'est pas forcément un choix judicieux à faire en premier lieu.

NIS a annoncé vendre deux fois plus de jeux sur Switch que sur PS4. En outre, il semblerait que 40 % des acheteurs de Disgaea 5 sur Switch le possède déjà sur PS4. Donc oui, la portabilité est un argument pour passer ou repasser à la caisse. Et cela n'a pas besoin d'être l'argument "absolu".

J'avais pas vu le détail concernant le profil des possesseurs du jeu sur Switch. Seulement le nombre de ventes. Effectivement, NIS n'a plus aucun intérêt à développer sur PS4 si c'est là où ils veulent réellement en venir. Si près de la moitié des ventes sont réalisés par des gens possédant déjà le jeu sur console Sony (faut être con putain, tu peux t'acheter autre chose), ouif, autant ne pas se casser les burnes et ne faire qu'une seule version. Par contre, cela veut dire que finalement, au vu de l'engouement pour la Switch, le nombre de nouveaux venus n'est pas si impressionnant que cela.

Si certains préférent jouer aux jeux indés sur Switch, ce n'est pas parce qu'elle est "techniquement à la ramasse" mais justement parce que c'est une console portable et que certains jeux "techniquement peu avenants" passent mieux sur un petit écran.

Oui, donc il y bien chez certain un gros traumatisme à voir de gros pixels sur les écrans servant à leur PC ou console de salon.

R.Z. parle de la Switch prenant la rélève de la VITA, pas de la PS4. Le concept de sorties conjointes sur PS4/Switch (voire VITA) est si difficile à comprendre ?

Justement, les développeurs qui étaient sur VITA sont allés sur PS4, et la plupart d'entre eux actuellement ne parlent pas de sortir leur jeux sur Switch. Et si NISA ne s'était pas proposé pour des portages, les versions Switch de certains jeux PS4/VITA n'auraient pas vu le jour dessus.


Pour que la Switch prenne véritablement la relève de la VITA, il faudrait qu'elle propose en exclusivité la majorité des jeux de niches (visual novel, JRPGs,...). Donc, peu ou pas de sorties conjointes.



Ce message a été modifié par Xeen - Jeudi 12 Avril 2018, 17:35.

[Kayle Joriin]

La compensation pour KB6 était en tout cas aux abonnés absents lors de la migration PSP -> 3DS.

Si la partie des joueurs VITA "qui n'en a rien à branler du côté portabilité, et se contrefout de faire un jeu ayant des graphismes PS VITA, voire PSP, sur PS4" se limite aux fans de Kenka Bancho, on est tranquille.

J'avais pas vu le détail concernant le profil des possesseurs du jeu sur Switch. Seulement le nombre de ventes. Effectivement, NIS n'a plus aucun intérêt à développer sur PS4 si c'est là où ils veulent réellement en venir. Si près de la moitié des ventes sont réalisés par des gens possédant déjà le jeu sur console Sony (faut être con putain, tu peux t'acheter autre chose), ouif, autant ne pas se casser les burnes et ne faire qu'une seule version. Par contre, cela veut dire que finalement, au vu de l'engouement pour la Switch, le nombre de nouveaux venus n'est pas si impressionnant que cela.

C'était déjà le cas sur les versions VITA, hein ? Pas mal de fans rachetaient le jeu pour pouvoir le pratiquer en mode nomade. Après, ça signifie aussi qu'il y aussi un public spécifique à la Switch et à la PS4. Donc je ne vois pas pourquoi il faudrait forcément en sacrifier une.

Oui, donc il y bien chez certain un gros traumatisme à voir de gros pixels sur les écrans servant à leur PC ou console de salon.

Et alors ? Apparemment, toi tu as un gros traumatisme à avoir été obligé de jouer pendant des années sur un petit écran.

Justement, les développeurs qui étaient sur VITA sont allés sur PS4, et la plupart d'entre eux actuellement ne parlent pas de sortir leur jeux sur Switch. Et si NISA ne s'était pas proposé pour des portages, les versions Switch de certains jeux PS4/VITA n'auraient pas vu le jour dessus.

Ils ne parlent pas forcément de sortir leur jeux sur Switch pour le moment. Sauf qu'on n'arrête pas de voir de nouveaux noms se lancer dans l'aventure. Il suffit que certains (comme NISA) testent le marché et prouvent qu'il est payant de développer sur Switch pour que d'autres suivent. La dynamique est dans ce sens là, pas dans l'autre.

Il y avait peu de jeux indés à la sortie de la Switch, maintenant, il en sort une dizaine par semaine. Ce n'est pas un hasard.

Pour que la Switch prenne véritablement la relève de la VITA, il faudrait qu'elle propose en exclusivité la majorité des jeux de niches (visual novel, JRPGs,...). Donc, peu ou pas de sorties conjointes.

On parle de prendre la relève, pas de reproduire exactement le même schéma. Et vu le succès de la VITA, ça vaudrait d'ailleurs mieux.