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> [360/PS3/PC] Bioshock Infinite
mikeztarp
posté Jeudi 28 Mars 2013, 13:20
Message #21


Procrastinateur - Glandeur - Matinophobe
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C'était déjà ce thème dans Rapture en fait : l'utopie qui a mal tourné. Reste à voir si c'est vu par un angle différent cette fois.

Ou dans la langue de Xeen : C'?tait d?j? ce th?me dans Rapture en fait : l'utopie qui a mal tourn?. Reste ? voir si c'est vu par un angle diff?rent cette fois. nerd.gif

Ce message a été modifié par mikeztarp - Jeudi 28 Mars 2013, 13:22.


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Citation
"Sur le papier, c'est fantastique. Dans la réalité, ça fera comme Wii Boxing, où les combats ressemblent surtout à une pantomime de poulets décapités qu'on entrechoque."
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Xeen
posté Jeudi 28 Mars 2013, 14:04
Message #22


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Non, pour cette episode, tu arrives dans une cite florissante, au contraire c'est toi qui est per?u comme l'element qui amenera le chaos. Rapture, le leitmotiv etait l accomplissement de soi. Pour Columbia, c est plutot Dieu au-dessus de tout, et Dieu qui a chosi comme peuple elu le peuple americain, du moins la partie du peuple qui a la peau blanche (car le peuple de Columbia est en grande partie xenophobe).

Sans trop spoiler, a un moment donne, on entre dans un batiment appartenant a un culte venerant John Booth, l'assassin de Lincoln. Les mecs de ce culte sont ouvertement racistes (il y a des messages du style "protegeons notre race", "le jour ou les autres races seront egales a la race blanche, alors ce sera la fin du monde"). L'assassinat de Lincoln est peint dans un tableau mais on y voit Lincoln represente en demon (puisqu'il a aboli l'esclavage) alors que John Booth lui a une aureole. Idem, il y a une immense fresque dans ce batiment ou on voit apparemment un des peres fondateurs tenir la Liberty Bell dans une main et les Tables de La Loi de l'autre, et "apporter la lumiere" aux peuples primitifs" (africains, asiatiques...).

Au final, ces representations sont pas loin d'une certaine realite/mentalite qui existait a l'epoque et qui existe encore aujourd'hui.

Ce message a été modifié par Xeen - Jeudi 28 Mars 2013, 14:05.
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CooLJeDi
posté Samedi 30 Mars 2013, 19:10
Message #23


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Mes premières impressions sur Bioshock Infinite :

J'apprécie nettement moins que Bioshock 1 et 2 pour de multiples raisons inhérentes au gameplay. Alors je mets de côté toute la direction artistique et le scénario qui vaut voir surpasse les précédents opus et je rejoins Xeen là-dessus c'est presque extraordinaire. Par contre le jeu...c'est en quelque sorte une avalanche de mauvaises idées qui me plombe vraiment l'expérience de jeu. Déjà on ne peut équiper que deux armes à la fois, c'est extraordinairement con car la plupart du temps les gunfights se résument à chercher une arme plus appropriée, combien de fois je n'avais pas le shotgun, le sniper ou la mitraillette au bon moment...Second mauvais point, l'abandon des trousses de secours et des seringues de mana. Pareil pour se soigner ou regagner des MP on a 2 choix, soit tout fouiller pour retrouver de l'énergie, soit on prie pour que Elizabeth en balance. Idem pour les munitions, on en trouve en abondance de partout dans le décor et les ennemis, ce qui au final enlève toute la gestion des munitions et de la vie/mana du jeu.

En mode normal du coup en rushant comme un goret, finalement ça passera toujours et de toutes façons on ne peut pas faire autrement. Alors oui ils ont conservé les magasins d'armes et de munitions, et autant dans Bioshock 1 & 2 c'était un peu la bénédiction de tomber dessus histoire de refaire le plein, autant en 6h de jeu j'ai dû acheter une trousse du mana et jamais de munitions. Pareil les améliorations d'armes et de plasmides ne se trouvent plus mais s'achètent et à la place on peut trouver des pièces d'équipements donnant des petits bonus qui n'ont pas vraiment d'influence dans le jeu (je ne me suis jamais soucié de ces pièces d'équipements depuis le début de ma partie, pour vous dire leur utilité)...Encore plus grave, en jouant on a plus aucun sentiment d'oppression. Je m'explique : dans Bioshock 1, les protecteurs et des grandes soeurs dans le 2 ajoutaient une espèce d'angoisse voir de challenge (en fin de niveau la plupart du temps) en se disant merde, est-ce que je vais survivre...Là plus rien, il y a bien des adversaires plus balèse de temps en temps qui se la ramène, mais rien de comparable aux exemples cités ci-dessus. Je passe sur l'horrible barrière de protection qu'obtient le personnage dès le début du jeu, se regénérant en permanence. On se croirait dans un COD où dès qu'on prend une cacahuète, on se planque le temps de regénérer son bouclier, et on ressort, super. Pareil concernant les sauvegardes auto qui permettent de respawner direct en cas de mort (et laisse les ennemis dans le même état qu'avant votre mort !).

En fait je cherche les bonnes idées dans ce Bioshock 3...Même Elisabeth au final c'est un peu pipot,...bref déçu, pour moi ce Bioshock 3 est totalement overhypé.

Sinon Lugi Mansion 2 3DS : En un mot aime2.gif


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meduz'
posté Dimanche 31 Mars 2013, 07:45
Message #24


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Y'a le mode difficulté 1999 qu'ils avaient prévu pour Bioshock Infinite ?


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Kayle Joriin
posté Dimanche 31 Mars 2013, 10:24
Message #25


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Oui. Il faut soit finir le jeu une fois, soit rentrer le konami code.


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Vous ne savez pas la place que ça prend, un chat, dans une vie - ces yeux d'or qui vous dédient un regard d'éternité, cette patte douce qui se pose sur votre main, ces mouvements qui sont la beauté et la grâce et dont chacun exprime une sensation, un sentiment, et cette tête ronde et dure qui se colle à votre tempe pour vous dire je t'aime aussi... (Philippe Ragueneau)
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Xeen
posté Dimanche 31 Mars 2013, 11:50
Message #26


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Le premier Bioshock était quand même pas d'une très grande originalité. C'était surtout son ambiance qui faisait son charme. Et je crois que c'est pour cela qu'il a été apprécié, pas pour son gameplay (même si ensuite des gens ont trouvé ce dernier original). Toutefois, de Rapture, on ne voyait que des couiloirs sombres hormis lorsqu'on se collait aux fenêtres mais on ne voyait pas forcément grand chose. Je ne sais pas pour la suite parce que le premier m'a jamais donné la motivation de la faire. L'individualisme exacerbé, l'accomplissement de soi, la mentalité anti-(communiste, démocratique...) n'étaient que très peu mis en valeur. Le rencontre avec Andrew Ryan était décevante alors qu'il était un élément central de Rapture. Seule la rencontre avec l'artiste-acteur (je me souviens plus de son nom) était mémorable. Après, question challenge, hormis les Big Daddy et seulement au début du jeu, j'ai pas particulièrement trouvé le premier Bioschock difficile. J'ai jamais eu recours à l'achat de munition ou de trousse de soin, en mode normal en tout cas (pas fait le mode difficile). Tu trouvais aussi tout en abondance dans le jeu (à la différence près que tu voyais que dalle vu que le jeu est quasiment dans l'obscurité les 3/4 du temps). De ce point de vu là, il n'y a aucune différence avec Infinite.

Pour Rapture, la décadence de la cité et le fait que la ville soit engloutie (donc on ne peut pas voir les rayons du soleil), cela contribue forcément à faire un jeu oppressant. Mais globalement, Bioshock, c'était un Resident Evil sauf qu'il était à la troisième personne, se déroulait dans les années 30 (plus très sûr) et sous la flotte. Le fait de ne pas pouvoir voir Rapture avant qu'elle se pète la gueule, c'était aussi quelque part un peu frustrant.Pour Infinite, il aurait été difficile de recréer une ambiance oppressante avec une cité dans les nuages, à moins que cela se déroule de nuit, et encore... Et puis je pense que se retaper un Bioshock 1.3 avec seulement un changement de décor était pas forcément ce qu'attendait une partie des joueurs, ce qui explique l'engouement aussi pour cet épisode. Personnellement, je n'aurai pas pris le jeu s'il s'était résumé à "Bioshock 1 dans les nuages".

L'immersion dans le premier Bioshcock, c'était le sentiment d'oppression, à défaut de l'univers exploité. Dans Infinite, c'est les thématiques appuyées par la direction artistique, les décors, le fait qu'on évolue dans un monde vivant... C'est pas un hasard qu'il y a des coupures dans le jeu entre phases de fight et phases en où flâne dans Columbia. C'est pendant ces derrières qu'on s'imprègne vraiment de l'esprit "propre et nauséeux" de la ville. Et comme je l'ai dit dans le post précédent, tous les éléments de la ville renvoient à une certaine conception de l'Amérique. Le fait de devoir fouiller chaque recoin du jeu, c'est pour obliger les gens à s'attarder dans les lieux qu'ils visitent, prennent leur temps à regarder chaque environnement du sol au plafond. En gros, moins on rush dans le jeu, plus on en profite. Enfin, ces cassures de rythme sont là pour appuyer le fait que Booker et Elizabeth sont traqués.

C'est vrai qu'en terme de gameplay, Elizabeth apporte pas grand chose mais le personnage est absolument magnifique. Sa rencontre, son sauvetage, danser avec elle sur le ponton de la plage pendant que des gens jouent de la musique autour d'eux, ce sont de beaux moments. Elizabeth gagne en maturité au fur et à mesure car au départ, elle fait penser à une "petite princesse prisonnière de sa tour d'argent" s'extasiant sur toute la beauté du monde extérieur (elle n'a pas d'ailleurs au départ le recul nécessaire pour comprendre le véritable sens de certains propos, affiches...). J'aime beaucoup aussi son "gardien ailé". Booker, à son contact, devient plus humain. Au départ, on sent que le type est renfrogné, bourru.

Ce message a été modifié par Xeen - Dimanche 31 Mars 2013, 11:52.
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