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Écrit par : Kayle Joriin lundi 26 mars 2012, 09:39

Maintenant que le jeu est sorti partout dans le monde, il était temps de créer un taupic officiel.
Viendez discuter ici du grand retour d'une série vielle de 25 ans et qui n'avait pas connu de nouvel épisode depuis deux décennies. Rien que ça !

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Personnellement après quelques heures de jeu, j'avoue avoir beaucoup de mal avec la maniabilité des phases au sol, loin d'être optimale. Les phases aériennes par contre, c'est du bonheur en barre. Techniquement, le jeu est beau, mais je trouve que les tests français en font un peu trop. C'est joli, d'accord, mais il y a encore pas mal d'aliasing (le fléau de la 3DS) et j'espère quand même que la console est capable de mieux. Niveau contenu en revanche, ça a l'air juste monstrueux.

Pour l'instant, je reste quand même circonspect sur le jeu, tellement la maniabilité au sol est perturbante. C'est quand même dommage, parce que ça représente une bonne moitié du jeu. J'espère m'y faire avec le temps.

En revanche, pour avoir pas mal joué aux versions 3D Classic et Game Boy de Kid Icarus (sur 3DS), j'avoue qu'à l'avenir j'aimerais bien que la série revienne vers un style plus old school avec une représentation en 2D. Je ne connaissais absolument pas Kid Icarus avant de faire ces deux épisodes sur 3DS. La série remonte à une époque où Nintendo ne m'intéressait pas tellement et je suis donc totalement passé à coté. Cela dit, même avec 20 ans de retard, j'ai vraiment été séduit par ces deux jeux.

Sinon, concernant le Nintendo Stand, c'est un petit bout de plastique qui remplit bien son rôle. Je suis sûr qu'il sera très utile pour certains jeux. Niveau nomadisme, c'est bof, mais personnellement je m'en tape.

Écrit par : CooLJeDi lundi 26 mars 2012, 10:24

Moi j'aime beaucoup, même si la maniabilité est, certes pas évidente mais en trouvant une certaine position ça passe très bien et sans support (merci de ne pas sortir cette phrase de son contexte ). Il suffit de prendre la 3DS avec sa main gauche pour diriger Pit et appuyer sur L, poser la droite de la console sur la paume de sa main et diriger la caméra avec le tactile.

Graphiquement par contre Kid Icarus est de loin, le plus beau jeu de la console et sans forcer : environnements ouverts, plein d'effets de lumière de partout très next-gen, des combats contre des boss d'anthologie, esthétiquement impressionnant sauf sur certains ennemis au chara-design un peu chelou. C'est simple c'est un condensé de scènes cultes pour le moment et une action aussi soutenue qu'en mattant un Star Wars (je n'en suis qu'au cinquième niveau par contre) avec une rejouabilité démentielle (9 niveaux de difficultés, certains passages barrés si on est à un niveau de diifculté trop bas).

Par contre le blabla entre la nana et Pit me fait relativement chier. Vivement qu'on puisse débloquer une option pour qu'ils ferment leur gueule, ça gache la fantastique BO.

Écrit par : Wart lundi 26 mars 2012, 11:59

Je rejoins dans les grandes lignes vos avis. Je m'éclate vraiment sur ce jeu même si en effet, la maniabilité est crispante pendant les phases au sol (on s'y fait un peu avec le temps mais ça reste quand même un peu chiant, même si je n'en suis peut-être pas encore assez loin pour juger). Le socle aide un petit peu mais enfin ça reste anecdotique (pour le coup je suis déçu, j'aimais bien l'idée mais en fait je joue presque toujours sans). Les phases de vol, en revanche, sont juste parfaites : dynamiques, belles, variées...
En parlant des graphismes oui ils sont très jolis, colorés et plein d'effets de lumières très réussis, mais oui ils sont aussi assez aliasés... C'est un cran en-dessous de ce à quoi je m'attendais, je me rappelle avoir été plus impressionné par Resident Evil Revelations... Après c'est vrai qu'il n'y a aucun ralentissement à déplorer et que certains environnements sont ouverts et très grands, donc bon.
Pour ce qui est des dialogues, les quelques bribes que j'ai pu capter m'ont vraiment fait marrer. Je les trouve bien écrits, bien doublés et intéressants, mais trop difficiles à suivre dans le feu de l'action, quelque soit l'endroit où l'on affiche les sous-titres. En plus pour une fois qu'un héros made in Nintendo parle, franchement on va pas se plaindre!
Et pour ce qui est de la durée de vie bah oui c'est juste démentiel. Moi qui aime bien finir les jeux que j'apprécie à 100% je pense que je vais en avoir pour mon argent. Entre les icarons, les armes, les défis, les niveaux à refaire dans différents modes de difficultés, il y a sérieusement de quoi faire.

Donc bon pour l'instant j'aime beaucoup, mais les phases au sol m'empêchent de dire que c'est bien LE gros jeu que j'attendais sur 3DS. Dommage.

Écrit par : Slayne lundi 26 mars 2012, 13:14

Une question con après avoir vu comment on joue à ce truc: les gauchers peuvent jouer ?

Écrit par : Kayle Joriin lundi 26 mars 2012, 13:20

Avec un Circle Pad Pro, oui.

Écrit par : Almamida lundi 26 mars 2012, 14:09

Ben, on va en chier à s'adapter.

Le circle pad pro est une fausse bonne nouvelle. Il permet juste de controler Pitt avec le joystick droit... chose que la plupart des gauchers n'ont pas pris comme habitude non plus.

Écrit par : Slayne lundi 26 mars 2012, 14:40

Ah ouais, donc on a le choix entre galérer avec le stylet dans la main droite ou galérer avec le joystick dans la main droite.
Choix intéressant

Écrit par : Almamida lundi 26 mars 2012, 15:58

Exactement.... Je viens de faire ma première partie, et je confirme que le gameplay n'est pas du tout évident.
Ca me fout quand même les boules, même si je m'y attendais.

Écrit par : Kayle Joriin lundi 26 mars 2012, 16:10

Franchement, pour les phases au sol, il me semble qu'un système de "Dead Zone" réglable aurait été bien plus pertinent. Je comprends pas pourquoi ils nous ont pondu une maniabilité aussi tordue alors que des solutions simples et efficaces existaient déjà...

Écrit par : Almamida lundi 26 mars 2012, 16:33

C'est clair que là je reste dubitatif... Comment se planter à ce point sur le gameplay.

Écrit par : CooLJeDi mardi 27 mars 2012, 15:08

Bon avec 10h au compteur pour ma part meilleur jeu de la console avec Mario 3D Land et un des meilleurs shoots 3D si ce n'est le meilleur que j'ai fait (je le trouve supérieur aux Panzer Dragoon et Star Fox même si le délire est certes un peu différent).

Écrit par : BouDeSit mardi 27 mars 2012, 22:44

J'en ai chier avec le stylet dans la main droite quoi :o mais c'etait histoire d'1h pour bien s'adapter, je me suis dis que c'etait le moment d'acheter un circle pad pro mais vu ce que tu dis ça sert a rien ^^
De toutes façon Nintendo ne pense pas souvent aux gauchers ...

Écrit par : Timinou mercredi 28 mars 2012, 14:34

Un autre moyen : tu peux apparemment diriger Pit avec les touches A B X Y... Pas la moindre idée de ce que ça peut donner par contre!

Écrit par : Almamida mercredi 28 mars 2012, 14:41

Bah, à peu près la même chose que le Circle Pad (qui n'apporte finalement rien de bon) en pire

Écrit par : Timinou jeudi 29 mars 2012, 00:20

J'imagine... M'enfin sinon, c'est bien gentil de dire que Nintendo ne pense pas souvent aux gauchers, mais ils proposent toujours des jouabilités spéciales pour tenter de les satisfaire... Alors que bon, sur un jeu comme celui là, à moins d'avoir deux mains gauche, les gauchers peuvent juste pas se débrouiller... et c'est pas de la faute à Nintendo!

Sinon, à propos du jeu, j'ai moi aussi drôlement du mal avec la jouabilité au sol... Je viens de faire le niveau 4 (avec les faucheurs), et le ridicule chouïa d'"inflitration" qu'il y a dedans est un calvaire tellement les déplacements sont mal gérés...

Écrit par : Almamida jeudi 29 mars 2012, 01:58

Je devrai les remercier alors?
C'est vrai, je suis con, c'est de ma faute. Quelle idée d'être gaucher, c'est un peu surfait et pas très utile.


Epic !
Ah ben non, tu peux pas dire ça, c'est gentil de dire que Nintendo ne pense pas souvent aux déplacements mal gérés, mais ils proposent toujours des jouabilités spéciales pour tenter de les satisfaire... Alors que bon, sur un jeu comme celui là, à moins d'avoir deux mains gauches....

Écrit par : Kayle Joriin jeudi 29 mars 2012, 03:02

Left-handed have no soul !

Écrit par : Slayne jeudi 29 mars 2012, 09:40

Écrit par : Xeen jeudi 29 mars 2012, 10:16

Je suis rassuré

Maniabilité de merde.
Nintendo -> non, mais il essaie de combler tout le monde, ils ont fait plein de tentative...
Capcom, Square and co -> mais quelle bande de gros cons.

>>CJ . Kid Icarius supérieur à Panzer Dragoon !!!!!! Hérétique !!! Peut être que sur le gamapley le jeu est meilleur (aucune idée), mais franchement en terme de chara design et d'ambiance, sur l'ensemble des vidéos que j'ai vu, c'est quand même horrible. C'est d'ailleurs le design des monstres qui fait que je ne prendrai jamais ce jeu.

Écrit par : Timinou jeudi 29 mars 2012, 11:46

Almamida : Nan mais c'est vrai hein... y'a pas vraiment de solution possible ici pour les gauchers, puisqu'il faudrait que vous teniez à la fois le joystick et le stylet de la main gauche... Ou alors c'est de la faute à Nintendo parce qu'ils ont placé la croix directionnelle de la NES à gauche, et qu'ils ont pas prévu le coup que 25 ans après ça poserait problème aux gauchers.

Écrit par : meduz' jeudi 29 mars 2012, 12:24

Sur Metroid DS, ça me convenait tout à fait (moins de dix minutes d'adaptation). Je suppose que le stick à droite sur Kid Icarus me conviendrait aussi pour le déplacement .

Mizàjur :

De ce que j'ai pu lire, les retours se divisent en deux catégories : ceux qui ont des mains (et jouent au stylet/stick) et ceux qui n'en ont pas (les fainéants du double stick qui préfèrent une jouabilité imprécise).

Écrit par : Kayle Joriin jeudi 29 mars 2012, 14:41

Il y a surtout ceux qui y ont vraiment joué et ceux qui ouvrent leur gueule sans savoir.
En l'occurence, le vrai problème de KIU n'est pas le duo stick/stylet, mais la gestion de la caméra lors des phases au sol, loin d'être intuitive.

Écrit par : Sabidbol jeudi 29 mars 2012, 15:17

Bon le débat de la maniabilité c'est une chose, n'empeche que le jeu défonce et pas que les yeux !

Écrit par : Kayle Joriin jeudi 29 mars 2012, 15:30

Certes. Et c'est d'autant plus malheureux que la maniabilité ne soit pas optimale. Personnellement, je ne m'y suis pas encore fait et je trifouille encore les options (qui sont plutôt bien fichues, même si deux-trois trucs manquent quand même). Ça m'emmerde parce que j'ai vraiment envie d'y jouer, mais je me choppe des fourmis dans les doigts après 5 minutes.

Écrit par : CooLJeDi jeudi 29 mars 2012, 15:33

Alors là je te comprends pas. Sans même parler de gameplay Kid Icarus est largement supérieur à Panzer Dragoon à tous les niveaux. Dans PD aussi (non pas toi Draco) le chara-design des monstres est déroutant, où l'on bute des streums souvent inidentifiables. Par contre en terme d'ambiance sonore, de fun, de level design et d'esthétique sur les décors et les boss il n'y a pas photo pour moi, KI l'emporte haut la main.

Tu peux t'acheter direct une 3DS à mon avis.

Edit : me dit pas que tu préfères ce gros caca marron :



à ça :

Écrit par : Kayle Joriin jeudi 29 mars 2012, 15:46

T'oublies un truc, CJ. Les designs de Nintendo, c'est de la merde ! (cf Mario et Zelda)

Écrit par : Xeen jeudi 29 mars 2012, 16:44

Le côté technique mis à part, le chevalier noir n'a strictement aucune classe. Bestiole aspetisée au plus haut point comme dans n'importe quel jeu proposant un chevalier noir. Quant aux espèces de libéllules ou les globales ouclaires... PD, il y a une identité visuelle forte. Ca me fait penser aux oeuvres SF de Jodorowsky ou Moebius (et parfois de Druillet). Le design est recherché. Là, c'est quand même rose bonbon limite écoeurant. Et c'est classique. Donc, non, je n'achèterai jamais KI.

Et puis, ça m'étonnerait que KI fasse aussi bien qu'Azel (ou que n'importe quel épisode de la saga d'ailleurs).

De toute manière, sur 3DS, il n'y a que deux jeux qui m'intéresse actuellement : Kingdom Hearts et Bravely Default. Le reste, absolument guère tenté. Peut être que je sauterai le pas pour Fire Emblem. Mais justement, à cause du design que je trouve enfin convenable.

Écrit par : Sabidbol jeudi 29 mars 2012, 16:46

Avec le support t'a le même problème ?

Écrit par : Timinou jeudi 29 mars 2012, 16:47

Le support sert à rien... Je suis plus à l'aise en tenant la console moi même qu'en ayant ce truc sous les mains personnellement...

Écrit par : Kayle Joriin jeudi 29 mars 2012, 16:51

Ouais...
Un peu moins, mais quand même. De toute manière, depuis le début je me choppe régulièrement des crampes et des fourmillements dans les mains avec cette console. Chose qui n'était pas le cas sur DS par exemple.

Écrit par : Xeen jeudi 29 mars 2012, 17:48

Écrit par : Kayle Joriin jeudi 29 mars 2012, 17:56

? ?

Écrit par : CooLJeDi jeudi 29 mars 2012, 17:57

Écrit par : Almamida jeudi 29 mars 2012, 18:07

Écrit par : Blayrow jeudi 29 mars 2012, 18:23

Il a dû se planter de touche, un truc comme ça.

Écrit par : Xeen jeudi 29 mars 2012, 18:50

Edition de texte qui a du foirer. Faut dire aussi que losque je rédige un message, je fais autre chose à côté. Là, je suis en train de regarder une copie d'exam que je dois corriger.

Écrit par : Kayle Joriin jeudi 29 mars 2012, 19:50

Et moi, je mange une pomme.

Écrit par : Wart jeudi 29 mars 2012, 20:04

Ouais il vaut mieux que tu te plante ici que sur le copie d'exam...
Bon en tout cas pour ma part je révise légèrement mon avis sur KIU. Je continue de penser que la maniabilité au sol n'est pas super bonne mais , après plusieurs heures de jeu, je m'y suis fait. Quand je traverse les niveaux la première fois c'est encore problématique, vu que j'essaie de regarder un peu partout pour trouver tout ce qu'il y a à trouver mais lorsque je refais les niveaux ça passe très bien. Donc je commence à vraiment m'éclater à fond sur KIU, alors qu'au début je ne m'éclatais vraiment que pendant les phases de vol et grâce aux dialogues.

En tout cas Xeen que le style te déplaise je comprend, c'est vrai que c'est spécial, mais c'est dommage de s'arrêter à ça (et puis en plus le bestaire est fidèle aux premiers épisodes, il faut pas oublier ça). Ce nouveau Kid Icarus est une petite merveille et est certainement l'un des jeux portable les plus riches que j'ai pu essayer. Tout ce qui constitue ce jeu semble avoir bénéficié d'un vrai soin (bon sauf peut-être la maniabilité au sol, mais on ne va pas y revenir éternellement) et ça fait vraiment plaisir à voir.

Écrit par : Xeen jeudi 29 mars 2012, 20:42

C'est le chara design qui détermine si oui ou non un jeu va m'intéresser ou si je vais m'en moquer totallement. Kid Icarus, le design me rebute, je ne suis pas intéressé. Que le jeu soit bon, voire excellent, ça ne me fera pas changer d'avis.

Pourquoi le nouveau Fire Emblem peut me tenter, c'est parce que je trouve le chara design pour une fois pas trop mauvais. Je n'ai strictement aucune idée de ce que proprose le jeu en nouveauté (jai pas regardé). Le design serait l'habituel, aucun intéret.

Asura's Wrath, je trouve le jeu réussi en parti pour son ambiance et son chara design. Le mêm jeu mais un univers style Ninja Gaiden ou Devil May Cry, je trouverais cela à chier

Écrit par : CooLJeDi jeudi 29 mars 2012, 20:50

Moi je recouvre des livres .

Écrit par : Timinou jeudi 29 mars 2012, 20:52

C'est putain de trop débile de juger un jeu uniquement sur son chara-design

Écrit par : Kayle Joriin jeudi 29 mars 2012, 23:10

Trop mort de lol !

Écrit par : Xeen jeudi 29 mars 2012, 23:28

Tu supporterai un jeu dont tu n'aime ni le design, ni l'ambiance, ni les persos, ni a zique alors que le gameplay est génial ?

Oui, j'achète mes jeux en me basant sur le chara design mais pas seulement. De temps en temps, c'est à cause d'une musique ou parce que la jaquette est plutôt pas mal (c'était pour Tokyo Wizardry si je me plante pas). Skies of Arcadia, que beaucoup de joueurs semble aimer, je l'ai acheté en me fiant seulement à une seule image à l'époque de la Dreamcast Jap. Idem pour des jeux comme Dragon Force, Far East of Eden, Golvellius, Final Fantasy (les premiers). Wild arms, je l'ai acheté que pour une raison "un RPG dans un univers Far West". Rien vu du jeu avant l'achat.

Je me fiche pas mal de savoir si ce que je vais acheteer est merdique ou pas (dans la mesure où la plupart des jeux que j'achète ne sont pas testés en plus). L'important, c'est qu'il y ait déclic. Et le chara design, chez moi, c'est un élément. J'ai pas envie de me taper x heures sur un jeu pour lequel je n'aime pas par exemple le personnage principal. J'aime pas Mario donc je n'arriverai jamais à finir un jeu le mettant en scène parce que le personnage ne me revient, peu importe que ce soitle meilleur jeu au monde. Square me pond un jeu de plateforme tout con avec un Moogle, là je prend parce que j'aime bien les moogle.

Écrit par : Almamida vendredi 30 mars 2012, 00:25

Faut dire que je suis un peu (beaucoup?) comme Xeen pour le coup

Sinon, pour la maniabilité après avoir rejoué de mon côté :

- Phases aérienne, j'arrive à me démerder même si je me retrouve encore souvent en panique à oublier de bouger le stylet...
- Phases au sol : Je pleure et mange mes mains

Écrit par : Kayle Joriin vendredi 30 mars 2012, 13:21

J'ai enfin réussi à trouver une configuration confortable grâce au Circle Pad Pro.

L'épaisseur supplémentaire de l'accessoire couplée à l'utilisation du gros bouton zL m'assure une meilleure prise en main du coté gauche et évite les fourmillements dans les mains. Évidemment le tout étant plus lourd, il me faut un appui, mais c'est infiniment plus agréable qu'avec la console seule. Et puis après pas mal d'ajustements, j'arrive enfin à me faire au maniement de la caméra lors des phases au sol.

Écrit par : Almamida vendredi 30 mars 2012, 13:29

Déja rien que pour ça, ta solution m'intéresse mon chéri

Pour le maniement de la caméra, t'as réglé comment sinon?

Écrit par : Kayle Joriin vendredi 30 mars 2012, 14:34

Pour la caméra, j'ai foutu le recentrage auto sur X et j'ai baissé au max l'inertie. Ça fonctionne pas trop mal, mais c'est aussi une question d'habitude. Une autre solution consiste à foutre la gestion du viseur sur l'écran tactile + les boutons de droite. La config "bouton" utilise en effet un système de dead zone (qui aurait dû être disponible pour la gestion au stylet). Du coup, on déplace le curseur quand il est vers le milieu de l'écran, mais dès qu'on s'approche du bord c'est la caméra qui se déplace. Il est donc possible d'utiliser le stylet pour viser et les boutons quand on veut déplacer la caméra.

Écrit par : Yosh vendredi 30 mars 2012, 16:05

Pour ma part j'ai beaucoup aimé le jeu ! J'ai adoré le scénario et les dialogues entre Pit et les autres personnages du jeu ! C'est un peu dur de rester concentrer sur le jeu tout en lisant les dialogues par contre, ça aurait été plus facile de suivre avec des voix françaises ou en comprenant facilement l'anglais. Concernant le character design, certains monstres sont un peu... bizarres, mais en fait ça me rapelle beaucoup l'ESS dans Super Smash Bros. Brawl (c'est le même créateur après tout). Quant au gameplay, je n'ai rien à reprocher, il ne m'a pas posé de problème, et les 9 types d'armes permettent de varier grandement le gameplay, sachant qu'en plus il y a plein d'armes de chaque type et que deux armes identiques ont souvent des caractéristiques différentes ! Quant à la durée de vie, il faudra au moins 10 heures pour finir le jeu, mais il en faudra bien plus pour le finir à 100%. J'ai déjà passé 16h dans le mode solo et je n'ai fini que la moitié des défis du tableau, et encore je n'ai fait que les plus faciles d'entre eux. Et après, il y a aussi le mode multijoueur qui vient encore prolonger la durée de vie !
Bref, c'est un excellent jeu, on reconnaît bien là un jeu de Sakurai ! C'est de loin mon jeu préféré sur 3DS ! ^^

Écrit par : Draco vendredi 30 mars 2012, 18:08

Moi mon plaisir est gaché parce que je ne joue pas avec le support qui me gêne et comme KJ je me choppe des fourmis dans les mains voir même des crampes au bout de 5/10 min de jeux, je reproche toujours énormément à Nintendo de ne pas avoir placé le pad directionnel plus haut car ça oblige en l'état a plier le pouce... on a pas des mains de japonais en Europe ... ou de gosse de 8 ans !

Écrit par : Kayle Joriin vendredi 30 mars 2012, 18:20

Essaye avec le Circle Pad Pro, ça devrait t'aider. Faut juste réussir à paramétrer correctement le bouton zL, ce qui est assez hasardeux car le jeu de détecte par le CPP en tant que tel et on ne peut pas paramétrer les touches comme on veut. En fait, le CPP propose juste un effet "miroir". Donc en gros, le stick droit récupère les fonctionnalités du stick gauche. Le bouton zL, celles du bouton R. Et le bouton zR, celles du bouton L. C'est complétement débile, mais bon...

Franchement, moi j'ai eu énormément de mal pendant mes premières parties, mais maintenant ça va beaucoup mieux.

En tout cas, je suis rassuré de voir que je ne suis pas le seul à me chopper des fourmis dans les mains.

Écrit par : Koobiac vendredi 30 mars 2012, 20:18

hallucinant

Écrit par : Timinou vendredi 30 mars 2012, 20:50

Bah c'est bizarre... Autant dans MK7 j'ai mal au mains au bout de deux courses, autant KIU ça me fait pas mal du tout du tout...

Écrit par : Almamida vendredi 30 mars 2012, 20:52

Peut-être que cette fois-ci t'as dû insérer la console dans la longueur?

Écrit par : Timinou vendredi 30 mars 2012, 23:11

BRILLIANT!

Écrit par : Draco samedi 31 mars 2012, 14:04

Oui ?

Écrit par : Timinou samedi 31 mars 2012, 16:44

HILARIOUS!

Écrit par : Kayle Joriin samedi 31 mars 2012, 18:01

TA GUEULE!

Écrit par : Draco dimanche 01 avril 2012, 23:20

J'ai perdu la tête depuis que j'ai vu suzette, j'ai perd la raison chaque fois que je vois suzon ... je me demande comment on en est arrivé à ça sur le sujet de Kid Icarus, détournement terminé, ou je ban !

Écrit par : Kayle Joriin lundi 02 avril 2012, 00:57

C'est toi qui détourne le sujet avec tes jeux de mot à deux balles.