[NEWS] La chatte à Dédé, c'est fini : connexion internet et téléchargement complémentaire pour l'édition physique de The Banner Saga Trilogy Options

[La Rédaction]

NEWS: La chatte à Dédé, c'est fini : connexion internet et téléchargement complémentaire pour l'édition physique de The Banner Saga Trilogy


Un Banner Saga, c'est bien. Deux Banner Saga, c'est mieux. Mais tandis que le troisième épisode de la saga sortira d'ici le 26 juillet et que les deux premiers volets sont déjà téléchargeables sur l'eShop de la Switch, Stoic Studio, Versus Evil et ...


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[Bayocorneillita]

Et hop, encore une version physique qui tourne à l'incongrue!
Il est fort probable, vu le court laps de temps entre la sortie du 3 et la compilation, qu'ils n'aient pas eu l'opportunité de l'implémenter avant. Ce qui nous mettrait en face d'une "deux-tierslogie".

Mais il faudrait qu'ils m'expliquent: pourquoi devrait-on obligatoirement posséder une carte micro SD pour le téléchargement?
Une mention microSD card may be required ne serait-elle pas plus appropriée?

Enfin, tout cela est fort préjudiciable, car moi qui voulais toucher... toucher la cartouche à la voisine. ho ho hooohooo ho ho hooohooo...

[R.Z.]

J'ai quand même l'impression que certains éditeurs ne comprennent pas très bien les raisons pour lesquelles les joueurs réclament des versions cartouche.
Dans ce cas-ci je soupçonne surtout la volonté de tenir sur une cartouche de 8Go comme étant à l'origine du truc.

[Bayocorneillita]

J'ai quand même l'impression que certains éditeurs ne comprennent pas très bien les raisons pour lesquelles les joueurs réclament des versions cartouche.
Dans ce cas-ci je soupçonne surtout la volonté de tenir sur une cartouche de 8Go comme étant à l'origine du truc.

Oui, ils ne pigent pas que c'est pas forcément pour l'objet en lui-même, mais aussi pour le côté indépendant et la simplicité opérationnelle.
En même temps, quand je vois les tailles respectives de leurs jeux, je n'ai pas l'impression qu'ils fassent beaucoup d'efforts en optimisation des volumes.

[Kayle Joriin]

D'un autre côté, nous ne sommes manifestement pas ici devenant une version destinée aux puristes de la cartouche et vendue deux fois plus cher qu'en démat. Il s'agit juste d'une distribution "semi-physique" comme pour Resident Evil Revelations par exemple. Sachant que même à 50 €, on économise quand même 15 € par rapport à l'achat des jeux séparés.

Perso, ce que je trouve surtout critiquable, c'est qu'ils auraient pu annoncer cette trilogie plus tôt. Là, certains joueurs ont sans doute déjà acheté les deux premiers volets.

[CooLJeDi]

C'est bien pour cette raison que je n'achète quasi-jamais le moindre jeu sur l'eshop ou le PSN (à moins d'une réduc drastique et encore).

Et cette mode de sortir des jeux à moitié sur support cartouche devrait être purement et simplement boycotté. On nous prend vraiment pour des pigeons, juste pour économiser quelques roros sur une cartouche plus volumineuse...Génération de merde

Ce message a été modifié par CooLJeDi - Mercredi 18 Juillet 2018, 10:33.

[Kayle Joriin]

Bah va expliquer aux éditeurs que tu es prêt à payer la différence pour avoir une cartouche 16 Go.

[R.Z.]

Bah va expliquer aux éditeurs que tu es prêt à payer la différence pour avoir une cartouche 16 Go.

Sur ce point là, vu qu'on ne connaît pas la différence de prix entre les différentes tailles de cartouches, je trouve que c'est un peu rapide de vouloir absolument faire payer la différence au consommateur ...

P.S. Sinon d'où sortent les 15 euros d'économies avec deux jeux à 15 euros sur l'eshop et un troisième dont le prix est à déterminer ?

Ce message a été modifié par R.Z. - Mercredi 18 Juillet 2018, 13:22.

[Bayocorneillita]

C'est vrai que le prix peut être un bon argument de vente pour l'instant, car on peut supposer qu'ils accorderont des ristournes (oui, j'utilise encore le mot ristourne en 2018) d'ici la fin de l'année sur l'e-shop.

C'est surtout le principe que je conteste, on ne verrait pas ceci appliqué au domaine de l'audio-cd ou des films blu-ray après tout (je ne parle pas des copies de sauvegarde numérique parfois associés avec un code de téléchargement).
Peu importe l'éditeur, si il ne veut pas s'imputer les surcoûts ou les répercuter sur le prix de vente; il devrait alors abandonner ce projet futile.

Maintenant, je suis en plein questionnement existentiel. Qu'y a-t-il de pire, un jeu vendu à moitié ou une compilation vendue aux 2/3?
J'ai un début de réponse: une compilation 2/3 de moitié de jeux!

[Kayle Joriin]

Sur ce point là, vu qu'on ne connaît pas la différence de prix entre les différentes tailles de cartouches, je trouve que c'est un peu rapide de vouloir absolument faire payer la différence au consommateur ...

Quelque soit la différence de prix, cela reste un coût de production supplémentaire spécifique à la version Switch. Tu t'imagines vraiment que les éditeurs vont s'asseoir dessus pour nos beaux yeux ?

P.S. Sinon d'où sortent les 15 euros d'économies avec deux jeux à 15 euros sur l'eshop et un troisième dont le prix est à déterminer ?

Le prix de Banner Saga 3 est déjà connu : https://www.nintendo.fr/Jeux/Jeux-a-telecha...-3-1401748.html
Et les deuxièmes premiers volets sont à 20 €, pas 15 €.

C'est vrai que le prix peut être un bon argument de vente pour l'instant, car on peut supposer qu'ils accorderont des ristournes (oui, j'utilise encore le mot ristourne en 2018) d'ici la fin de l'année sur l'e-shop.

Et on peut supposer qu'il y aura aussi des ristournes sur la "version boite" (terme plus adapté que "version cartouche" en l'occurrence).

C'est surtout le principe que je conteste, on ne verrait pas ceci appliqué au domaine de l'audio-cd ou des films blu-ray après tout (je ne parle pas des copies de sauvegarde numérique parfois associés avec un code de téléchargement).

La différence, c'est le prix du support. A l'époque 16-bits, on était obligé de payer plus cher pour les "grosses" cartouches. Aujourd'hui, les éditeurs préfèrent opter pour la solution du téléchargement complémentaire. C'est plus chiant, mais moins cher dans l'absolu.

[R.Z.]

Sur ce point là, vu qu'on ne connaît pas la différence de prix entre les différentes tailles de cartouches, je trouve que c'est un peu rapide de vouloir absolument faire payer la différence au consommateur ...

Quelque soit la différence de prix, cela reste un coût de production supplémentaire spécifique à la version Switch. Tu t'imagines vraiment que les éditeurs vont s'asseoir dessus pour nos beaux yeux ?

C'est clair que voir un éditeur faire un effort financier c'est complètement incongru ...
En attendant la version Switch est déjà plus chère de 10€ par rapport aux autres et ce pour une version incomplète.
Et j'aimerais beaucoup savoir ce que représente concrètement le surcoût pour une cartouche plus grosse, vu les économies de boûts de chandelles déjà faites dans tous les sens, il n'est pas dit que ce soit significatif.

P.S. Sinon d'où sortent les 15 euros d'économies avec deux jeux à 15 euros sur l'eshop et un troisième dont le prix est à déterminer ?

Le prix de Banner Saga 3 est déjà connu : https://www.nintendo.fr/Jeux/Jeux-a-telecha...-3-1401748.html
Et les deuxièmes premiers volets sont à 20 €, pas 15 €.

Au temps pour moi, je crois que je suis resté sur un prix de lancement, ou alors j'ai halluciné.
Mais le jeu s'étant pris "Peut-être/20" sur Nintendo Différence, je me suis dit que ça devait être vendu au rabais.

[Kayle Joriin]

C'est clair que voir un éditeur faire un effort financier c'est complètement incongru ...

Tout comme s'imaginer qu'il est normal qu'il fasse cet effort.

En attendant la version Switch est déjà plus chère de 10€ par rapport aux autres et ce pour une version incomplète.

Plains-toi à Nintendo.

Et j'aimerais beaucoup savoir ce que représente concrètement le surcoût pour une cartouche plus grosse, vu les économies de boûts de chandelles déjà faites dans tous les sens, il n'est pas dit que ce soit significatif.

NintendoLife évoquait plus de 20 $ pour une cartouche de 32 Go. J'ai également vu du 10 € pour les 16 Go et du 15 € pour les 32 Go, mais j'ignore totalement si la source est fiable.

[CooLJeDi]

Bref les éditeurs préfèrent sortir un jeu en kit pour 5 euros de benef ou de moins sur le prix final (ce dont je doute fort néanmoins) plutôt que de le sortir en version complète. C’est sûr que si tout le monde dit amen, je ne vois pas pourquoi ils s’emmerderaient pour deux-trois geeks poilus.

Ce message a été modifié par CooLJeDi - Mercredi 18 Juillet 2018, 16:56.

[Kayle Joriin]

Le jeu est complet, hein ? Il nécessite juste un téléchargement complémentaire. C'est chiant, certes, mais ce n'est pas pire que les mises à jour successives qui bouffent petit à petit l'espace de stockage ou les installations obligatoires sur certaines machines (quand bien même elles possèdent plus de stockage). Et je ne parle même pas du PC où les versions en boite contiennent désormais juste un malheureux exécutable pour télécharger le reste sur Steam.

Nintendo a fait le choix d'un support cartouche propriétaire onéreux. On est bien obligé de faire avec désormais. L'alternative pour éviter les téléchargements complémentaires serait de payer plus cher pour une cartouche plus volumineuse, car quoiqu'on en pense, la plupart des éditeurs ne nous en feront pas cadeau. Déjà qu'il ne le font pas aujourd'hui...

Si c'est vers ça que vous voulez aller, il faut le dire aux éditeurs en espérant qu'ils écoutent. Par contre, si la revendication c'est "on veut tout sur la cartouche au même prix qu'ailleurs", cela a beaucoup moins de chance de passer tant que Nintendo ne baissera pas le prix du support.

Et dans tous les cas, si ça ne nous plait pas, il suffit de ne pas acheter. On est pas obligé de dire amen. A fortiori quand on a une PS4.

[R.Z.]

Le jeu est complet, hein ? Il nécessite juste un téléchargement complémentaire. C'est chiant, certes, mais ce n'est pas pire que les mises à jour successives qui bouffent petit à petit l'espace de stockage ou les installations obligatoires sur certaines machines (quand bien même elles possèdent plus de stockage). Et je ne parle même pas du PC où les versions en boite contiennent désormais juste un malheureux exécutable pour télécharger le reste sur Steam.

Nintendo a fait le choix d'un support cartouche propriétaire onéreux. On est bien obligé de faire avec désormais. L'alternative pour éviter les téléchargements complémentaires serait de payer plus cher pour une cartouche plus volumineuse, car quoiqu'on en pense, la plupart des éditeurs ne nous en feront pas cadeau. Déjà qu'il ne le font pas aujourd'hui...

Si c'est vers ça que vous voulez aller, il faut le dire aux éditeurs en espérant qu'ils écoutent. Par contre, si la revendication c'est "on veut tout sur la cartouche au même prix qu'ailleurs", cela a beaucoup moins de chance de passer tant que Nintendo ne baissera pas le prix du support.

Et dans tous les cas, si ça ne nous plait pas, il suffit de ne pas acheter. On est pas obligé de dire amen. A fortiori quand on a une PS4.

Dans la mesure où les jeux Switch sont déjà "taxés" avec dix euros de plus sur le prix de vente que sur les autres supports, je n'ai pas l'impression que ces pauvres éditeurs fassent beaucoup de sacrifices. Et l'argument du c'est pire ailleurs, alors ne nous plaignons pas, bof. Et puis oui, désolé, mais faire des efforts pour satisfaire les clients c'est un peu leur rôle, tout autant que celui de Nintendo, les torts sont bien sûr partagés.

Alors si personne ne dit rien (et ce n'est pas vraiment le cas, je ne vois pas un seul site où les gens sont contents de cette pratique, mais bien sûr il faut les embêter un peu plus que ça pour que pour qu'un mécontentement soit pris en compte), il n'y a pas de raison qu'ils entament leurs profits. Enfin bon, perso si j'avais le choix entre une version avec la moitié à télécharger et une autre 5-10 euros plus chère avec tout sur la cartouche, j'opterais sans hésiter pour la seconde.
Sauf qu'au delà des pures notions de comptabilité j'ai aussi l'impression que l'industrie pousse activement dans le sens du dématérialisé et de la dépossession (principalement pour tuer le marché de l'occasion et du retro), d'où le fait que le choix évoqué ne soit jamais proposé. L'intérêt du consommateur, il faut vraiment qu'il rapporte pour être pris en compte (ou qu'il soit défendu par des lois, ce qui arrive aussi).

Ce message a été modifié par R.Z. - Mercredi 18 Juillet 2018, 23:15.

[Kayle Joriin]

Les pauvres éditeurs ne sont pas là pour nous faire plaisir à tout prix, non. Ils sont là pour gagner de l'argent. Ils ont un coût supplémentaire, ils le répercutent. C'est comme ça. Aucun geste commercial ou "sacrifice" n'est gratuit. S'ils ne font pas de ristourne pour proposer toutes les versions au même prix, c'est soit qu'ils ne peuvent pas, soit qu'ils estiment que cela rapportera moins que ce que cela coutera.

Rationaliser la situation, ce n'est pas fermer sa gueule, c'est juste l'ouvrir à bon escient en évitant notamment les délires de victimisation qui ne servent à rien (a.k.a. le pauvre petit consommateur arnaqué par la méchante entreprise assoiffée de profit). D'autant que le pouvoir final appartient toujours au joueur. Râler sur un forum ne sert à rien si derrière, on achète quand même les jeux. Ne pas acheter le jeu et expliquez pourquoi à l'éditeur, ça a davantage d'impact. Si les éditeurs voient qu'il y un marché à saisir, ils le feront. Et s'il y a davantage de demande pour des cartouches de 16 ou 32 Go, la production suivra et les coûts diminueront.

Le truc, c'est que l'intérêt du consommateur, ce n'est pas non plus quelque chose d'unique et d'absolu, car chacun a des exigences différentes. Pour que cela soit pris en compte, il faut qu'il y ait un minimum de consensus (comme récemment avec le scandale les loot box) et qu'il soit exprimé de manière intelligible (pétition, lettre, réseaux sociaux).

Après il est certain qu'une partie de l'industrie pousse vers le dématérialisé pour supprimer les intermédiaires et la concurrence afin d'augmenter ses marges (ou simplement s'en faire une). Sauf que ce n'est pas vraiment la question ici puisqu'on parle de jeux dématérialisés qui vont être proposés en pack et en physique (ou semi-physique). Le problème de la Switch, c'est surtout que la plupart des jeux sont trop gros et que les cartouches sont trop chères.