[Topic officiel] Élections présidentielles de 2012 - premier tour, Dutchman is d4 n3w pr351d3nt Options

[Zegema]

Bon, Hollande président, ça c'est fait.

[Koobiac]

[CooLJeDi]

Nico le sauveur n'a pas dit son dernier mot

[Kayle Joriin]

C'est clair... La victoire de Hollande n'est absolument pas acquise.
Maintenant, Sarko va jouer à mort sur la peur du naufrage économique et va droitiser son discours pour récupérer les électeurs du FN.
Cela dit, la clef se jouera peut-être aussi au centre avec les 8,5% de Bayrou qui peuvent aller d'un coté ou de l'autre.

[CooLJeDi]

C'était totalement ironique , c'est mort de chez mort honnêtement. A moins que Nico promette Matignon à Marine, je ne voie pas vraiment comment il peut s'en sortir.

[Kayle Joriin]

D'un autre coté, Marine a tout intérêt à ce que Sarko se casse la gueule, histoire de constituer le noyau dur de l'opposition (même s'il y a toujours Copet à l'UMP).
M'enfin, je continue à penser que c'est pas forcément gagné.

[Zegema]

La seule fois où un mec de gauche a été devant au premier tour sans être élu, c'est Jospin en 95, et c'est parce qu'il avait profité de la gueguerre Chirac/Balladur qui avait dispersé les voix à droite. Donc, à moins d'une guerre mondiale, Hollande passe, c'est plié.

[Koobiac]

ça fait un an que c'est plié, je vois mm pas pq les gens de gauche iraient voter au 2nd tour
j'annonce 54% à 46% (les sondages donnnent 56/44)
1er round "gagné" par Sarkozy, il demande 3 débat (logique) Hollande refuse (logique)...

@KJ : pour ta question de l'autre fois KJ, un 1er sondage donne ça comme intention de vote des 20% FN --> 60% Sarkozy, 20% Hollande, 20% abstention

[Kayle Joriin]

@KJ : pour ta question de l'autre fois KJ, un 1er sondage donne ça comme intention de vote des 20% FN --> 60% Sarkozy, 20% Hollande, 20% abstention

Ma question s'adressait plutôt aux frontistes locaux, en fait.

[Ma-Xou]

Marine le Pen a eu mes faveurs et qu'on ne peut plus, on ne doit plus, voter pour la gauche ou la droite !

ah bah ouais, çay logik

[Kayle Joriin]

1er round "gagné" par Sarkozy, il demande 3 débat (logique) Hollande refuse (logique)...

Bof... Chacun voit ce qui l'arrange dans cette proposition et ce refus. Faut pas croire que si la situation avait été inversée, les réactions auraient été différentes.
L'outsider est agressif et cherche à décrédibiliser son adversaire. Le "favori" essaye d'éviter les coups fourrés et de jouer sur son avance.

En 2002, Chirac avait bien refusé de débattre avec Jean-Marie, parce que pour le coup il était sûr de sa victoire et qu'il ne voulait pas donner de tribune à son adversaire.

[Draco]

Quelle tristesse de voir tout ces connards dont une majorité pullulent sur mon propre forum et qui votent toujours pour la même chose : l'alternance Gauche ou Droite. Depuis la fin des années 70 c'est ce qu'on se choppe, un coup la gauche au pouvoir, un coup la droite, un coup la gauche, un coup la droite, et quand la droite est au pouvoir c'est la gauche qui dirige en fait grâce aux législatives remportées...

Et je me marre, hier soir tous tentaient ENCORE devrais-je dire, de faire passer les électeurs du FN, qui sont désormais la bagatelle de 6.5 millions de francais, pour des abrutis contestataires qui votent sans avoir lu le programme et/ou qui ont votés uniquement pour l'immigration Réduire nos votes à ça c'est d'un ridicule... 6.5 millions de francais ont votés Front National hier et sincèrement ce n'est pas prêt de s'arrêter, bientôt la technique visant a nous traiter de xenophobe et de raciste ne servira plus à rien, c'est en train de s'effriter avec le nouveau parti que forme Marine le Pen et qui devrait a mon avis changer de nom vu que c'est devenu tout autre chose depuis 2008.

En tout cas je me marre de voir les chaines de TV inviter des pseudos journalistes comme Mohamed Sifaoui sur BFM TV dire pendant une heure que l'on est xenophobe et s'est bien gardé de dire raciste histoire de pas se voir coller un procès au cul mais il n'en pensait pas moins. Je regrette que sur les plateaux TV on parle du front national entre parties sans qu'il y ait un représentant du FN, un peu comme si on faisait le procès de quelqu'un sans qu'il ait d'avocats quoi et cette technique insuportable des médias est saoulante et contribue a mettre dans les gens la pensée unique qui est : la france c'est soit UMP soit Socialiste !

Les gens sont en train de se réveiller et faut espérer que les médias cessent cette manipulation moisies d'inviter sur les plateaux de debats politique ou de debrieff uniquement des journalistes/politiques dont aucun n'est issu d'une pensée FN !

Moi, je n'irai pas voter au second tour, je me suis fait bien baiser avec Sarko qui va encore promettre dans le vent pour séduire les electeurs de Marine le Pen et je ne voterai certainemen,t aps pour le gros hollandais qui n'a aucun charisme politique et qui va enfocner la france dans l'assistanat le plus complet alors qu'on est dans une crise pire que celle des années 30 !

[Kayle Joriin]

Aaaaaaah ! Enfin la réaction de Jean-Mario Draco !

Qui fait d'ailleurs mieux qu'Eva Joly, puisqu'il insulte 55 % des français... pardon, des votants !
J'attends la réaction révoltée de Koobiac !

[CooLJeDi]

Le gars du FN qui chiale sur la bipolarité (cf. aussi Modem) et sur le fait qu'on le traite de faschiste. Classique .

[Koobiac]

Aaaaaaah ! Enfin la réaction de Jean-Mario Draco !

Qui fait d'ailleurs mieux qu'Eva Joly, puisqu'il insulte 55 % des français... pardon, des votants !
J'attends la réaction révoltée de Koobiac !

si on considère Jean-Marie Draco comme un homme politique alors OUI je m'insurge contre ses propos
mais sinon je continue à dire que pour beaucoup il s'agit d'un vote d'adhésion et non de "contestation/protestation du à la souffrance engendrée par la crise" comme nos amis politiques aiment si bien le dire
sinon pas mal Rachida Dati qui défend les électeurs FN sur F2 hier soir

[Kayle Joriin]

Il n'en reste pas moins que Draco a raison sur le fait qu'il faut arrêter d'ostraciser le FN et ses électeurs. Il y a des électeurs du FN qui sont racistes, xénophobes, colonialistes ou chrétiens intégristes, mais surement pas tous. Continuer à faire l'amalgame, c'est juste donner du grain à moudre aux adeptes de la victimisation. Il faut arrêter de se voiler la face : si Marine fait un aussi bon score c'est qu'elle parle à un électorat qui ne se reconnait pas ailleurs. On peut ne pas être d'accord avec ses idées, mais ce n'est pas en les caricaturant qu'on peut les combattre. Il faut écouter, comprendre, critiquer et proposer mieux.

mais sinon je continue à dire que pour beaucoup il s'agit d'un vote d'adhésion et non de "contestation/protestation du à la souffrance engendrée par la crise" comme nos amis politiques aiment si bien le dire

C'est pas incompatible.

[Draco]

Déjà moi je garde en travers de la gorge le rejet par les francais de l'adhésion européenne et le fait que le gouvernement de l'epoque soit passé outre par une manipulation anti républicaine... et il n'y a pas que la france qui y a énormément perdu à cette libéralisation des pays pour former l'Europe... l'italie, l'espagne, le Portugal sont au fond du gouffre, nous on est pas loin, la Grèce elle a péri corps et âmes et l’Angleterre a pas été trop con en acceptant sous conditions d'y participer. Pour moi c'est une nécessite de retourner à une monnaie nationale pour tout les pays tout en gardant l'Euro pour els grandes entreprises et leur faciiliter le commerce entre eux... et c'est tout !

M'enfin s'il ny avait que ça... le chantier est énorme et sincèrement les autres pays sont pas loin de la catastrophe je pense toujours que le pire de la crise n'est pas derrière nous mais devant ! La bourse ne s'en relevera jamais, les placements ne rapportent plus rien, l'argent fictif notamment des fonds de pensions de ces gros porcs de vieux américains contribuent a nous baiser sans parler du quatar qui investit massivement dans nos infrastructures et qui n'en redistribuera jamais les dividendes. Bientôt on fera comme l’Afrique, à vendre nos terrains agricoles aux chinois pour qu'ils produisent chez pour nous les vendre plus cher

Et je reste un des seuls à dire que la politique francaise, européenne et mondiale evite un problème majeur qui résoudrait la plupart de nos soucis mondiaux : la surpopulation. Je suis pour une lois obligeant selon la masse d'un pays l'enfant unique ou la possibilité de n'avoir que 2 enfants maximum. Je suis dubitatif de voir ces ecolos de merde ne jamais avoir osé proposer ce genres de lois et mettre ce types de debats sur le tapis. Car en regulant la population mondiale de nous même, nous aurions du travail pour tous, a manger pour tous, a boire pour tous et nous pourrions réaliser une politique plus juste pour tous.

[Kayle Joriin]

C'est marrant parce que les positions du FN sur l'avortement vont pas vraiment dans le sens du contrôle des naissances.
Après, c'est bien gentil de limiter les naissances, mais comment tu gères le vieillissement de la population ? Tu butes les vieux ?

Quand tu parles de la surpopulation comme de la source de tous les maux de l'humanité, ça me fait toujours penser à l'épisode « Un monde parfait » de Sliders (S01E10).

[Draco]

Hahaha j'adore cette série Non mais FN ou n'importe qui d'autre : personne n'en parle ou ne propose de solutions contre la démographie. Au passage le FN n'a jamais dit interdire l'IVG, ils disent que il faut rembourser les contraceptifs que tu peux prendre largement avant d'en arriver à une IVG et que il vaut mieux rembourser au lieu de l'IVG d'autres medocs. Faut faire des choix et donc je trouve ça logique comme choix ! Tu prends des pilules si tu baises sans capotes ou un contraceptif autre mais tu attends pas trois mois avant de te dire "hghooo c'est vrai j'ai rien pris mais je m'en bas les couilles puisque l'IVG c'est remboursé"...

Pour revenir a ce que l'on disait, certes la population vieillira alors qu'on aura réduit le nombre de gosses et ca obligera une bonne generation ou deux à travailler plus vieux pour assurer mais on ne fait pas d'omelette sans casser des œufs... s'il faut ca pour arriver à un monde meilleur ok ! A ce moment là on pourrait mettre tout le monde aux 25h00, on travailelrait donc jsuqu'à 70 balais peut etre MAIS toute notre vie la durée de travail nous aura permis de profiter de la vie ! Des solutions existent.

[Kayle Joriin]

Tu peux aussi inventer un génophage.