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Écrit par : Nunya lundi 11 janvier 2010, 18:22

Reprenons le fil de ce topic sur LA série, Lost - Les disparus, en commençant avec une news qu'elle est bonne, puisqu'Obama a décalé son allocation pour que le season premiere puisse bien se dérouler dans les conditions prévues.

Écrit par : Zegema lundi 11 janvier 2010, 18:26

Nunya il en pouvait plus de plus avoir de forum, fallait qu'il parle de Lost

Écrit par : Nunya lundi 11 janvier 2010, 18:54

Le pire c'est que j'trimballais la news que j'allais poster juste quand le forum a fermé, j'étais tout à fait perdu (LOST lololo), j'ai beaucoup pleuré et frappé mon cousin
J'ai hésité pourtant à recréer le topic sur Dragon Ball Evolution mais... je pense pas qu'il n'y aura une suite pour le moment

Écrit par : Draco lundi 11 janvier 2010, 18:55

La série démontre une nouvelle fois son pouvoir, remarque ca fait 6 ans qu'on attend bientot de savoir ce qui se passe sur cette putain d'île alors tonton barack il ira faire son truc une prochaine fois parce que personne va le regarder

Écrit par : Stefanof lundi 11 janvier 2010, 23:15

Voilà, j'ai rattrapé tout mon retard, j'ai fini la S5

Bon pour ma part j'avoue que j'ai adoré les 3 premières saisons mais je suis moins convaincue par les deux dernières, même si ça reste suffisamment addictif pour que je continue à regarder. J'ai trouvé qu'il ne se passait pas tant de choses que ça dans la S5, c'est plus une longue mise en place pour la future S6 qu'une saison vraiment satisfaisante en soi... dommage

Ca m'a fait chier que Kate & Sawyer finissent par décider d'aider Jack à balancer la bombe, personnellement j'aimais bien qu'ils se retrouvent les uns contre les autres... et j'en ai marre du côté obsessif égomaniaque de Jack

Écrit par : Donax lundi 11 janvier 2010, 23:23

Et Greg il est où? Je pensais qu'il allait poster dessus pour marquer son territoire

Écrit par : Greg-sHAOlink mardi 12 janvier 2010, 01:11

il bossait Greg, et il est d'ailleurs dégoûté d'avoir été doublé par Nunya pour la création du topic
Bon sinon, plus sérieusement, ben je suis bien content d'avoir pu convaincre Obama de reporter son speech

Sinon j'ai lu je sais plus où qu'il se peut que la série se décline ensuite en films, BD, etc., avec des suites plus ou moins officielles, mais sans les producteurs actuels qui ont d'ailleurs dit à ce propos que la série avec les personnages qu'on connaît s'arrêtera en tout cas à la fin de cette saison 6, ce qui me rassure.

Écrit par : Ziell dimanche 24 janvier 2010, 17:11

Écrit par : Inferno dimanche 31 janvier 2010, 15:16

http://www.youtube.com/watch?v=EU4HMv8yvj8&feature=popular

Oh putain, bonus, images inédites du season premiere.

Écrit par : Nunya dimanche 31 janvier 2010, 15:51

Oui, je l'ai vu, et je m'arrête là, stop spoil
Mais apparemment, ECC WIN !
Parce que maintenant, les transcripts de l'épisode 1 tournent partout, et l'épisode 1 lui même est en screener tout pérave de l'avant première organisée à Hawaï.
C'est la guerre mon colonel

Écrit par : Ziell mardi 02 février 2010, 00:06

Dans les rivières de phallus, vous pourrez trouver l'épisode 6x00 de Lost, intitulé : Beginning of the End (350 Mo). Je ne sais ni ce que c'est ni d'où il sort mais je viens de le mettre à charger, devrais être fixé dans 3-4 minutes

Écrit par : Nunya mardi 02 février 2010, 00:37

A vue de nez, c'est l'épisode récapitulatif non ?

Écrit par : Ziell mardi 02 février 2010, 01:38

Ouip. Et ça va pas me faire de mal perso... (hormis l'insupportable voix du narrateur sur les 10 secondes que j'ai regardées)

Écrit par : Zegema mardi 02 février 2010, 01:49

Je me suis remis les 10 dernières minutes du dernier épisode de la saison 5. Et je crois que c'est la scène la plus monumentale qu'il y ait jamais eu jusqu'à maintenant. Ca part dans un grand délire, c'est très bien joué, la musique est parfaite. Allez, une saison 6 bien ficelée et ensuite je m'achète le coffret complet

Écrit par : Nunya mercredi 03 février 2010, 11:15

AUJOURD'HUI C'EST LOST
:FANBOY:

Écrit par : Greg-sHAOlink mercredi 03 février 2010, 14:16

ça y est je les ai... mais pas encore vus. Je pense me garder ça pour le week-end, parce que la semaine je suis trop fatigué pour me concentrer Ça m'embête, ceci dit, de pas pouvoir les regarder tout de suite, raaaaah !

Écrit par : Stefanof mercredi 03 février 2010, 15:33

C'est bien l'un des rares trucs qui me fait chier de m'être cassée de France à nouveau, maintenant je verrai probablement la dernière saison de Lost avant longtemps

Écrit par : Inferno mercredi 03 février 2010, 16:27

Quelqu'un a le sous titre du 600?

Écrit par : Ziell mercredi 03 février 2010, 16:40

Je viens de voir le 6x00 et ça fait du bien. Très synthétique mais du coup, pas trop ennuyant pour un récap.

Pour les sous-titres : http://www.tvsubtitles.net/episode-24302.html

Ça y est... j'attaque le 6x01

PS : impressionnant la texture du visage de John Locke en 720p

Écrit par : Ziell mercredi 03 février 2010, 19:55

6x01 et 6x02 : pas grand-chose à dire mais ça démarre bien ! (même si je suis pas fan des nouveaux types du temple, entre le jaune stéréotypé et le John Lennon nerveux... )

Écrit par : Nunya mercredi 03 février 2010, 22:59

Je trouve le nouveau système de narration encore plus couillu que les flash forward. Je n'ai aucune idée de comment les deux univers vont pouvoir coexister et éventuellement se lier. J'ai trouvé ce season premiere énormissime, à tout point de vue.

Écrit par : Kiklox jeudi 04 février 2010, 01:28

Les 2 premiers épisodes sont excellents. Ca donne envie de savoir la suite, comme d'habitude !

Écrit par : Foxsleader jeudi 04 février 2010, 03:13

Ca donne envie de voir la suite certes, mais je n'ai absolument rien compris. Keudal. C'est totalement absurde, quelqu'un se sent chaud pour m'expliquer tout ce qui se passe ? O_O

Écrit par : Inferno jeudi 04 février 2010, 03:49

Ca se met en place. Le fait que la série dure moins de saison que prévu rendra sans doute la dernière saison plus intense.

Écrit par : Ziell jeudi 04 février 2010, 10:41

On sait combien d'épisodes sont prévus pour cette dernière saison ?

Écrit par : Nunya jeudi 04 février 2010, 10:58

18 épisodes, et celui de la semaine prochaine sera un Kate centric.
Sinon pour l'histoire de Juliet, lorsqu'elle demande à Sawyer d'aller prendre un café, pour finir sur un "ça a marché", il y a fort à supposer qu'étant sur le point de mourir, son esprit déconne et jongle entre les deux univers créés en parallèle par l'explosion de la bombe.
J'ai vu que sur certains forums, une partie pensait que la "réalité parallèle" serait en fait la conclusion de la série. C'est une hypothèse intéressante, mais qui sera assez proche du happy end doux amer qui personnellement me soulerait pas mal. Ceci étant dit, cette thèse expliquerait pas mal de chose, à commencer par le regain de confiance d'Hugo, le fait que Sawyer ne balance pas Kate, la rencontre Jack/Locke... Le tout fourni de quelques bugs (Pas de Shanon, inversion de certains rôles, la constante Desmond qui a l'air de sauter un peu partout, la disparition du corps du père de Jack...).

Écrit par : Ziell jeudi 04 février 2010, 11:13

Citation (Nunya @ jeudi 04 février 2010, 10:58)

Écrit par : Nunya jeudi 04 février 2010, 11:19

Je sais. Ça fait six saisons que j'attends qu'elle crève dans sa merde. Console toi en te disant que le centric se fera surement via un "flashmaybe", et que ce sera sympa à suivre

Écrit par : Greg-sHAOlink jeudi 04 février 2010, 14:03

rah faites chier, je peux pas lire et commenter encore
Pour pas trop perdre la face ( ), j'ai regardé le 6x00 sur mon iPhone et j'ai été surpris par deux choses : aucunement besoin de sous-titres et la qualité des vidéos sur l'iPhone est très bonne
Après bon, ça m'a juste remis en condition émotionnelle, mais j'avais encore tout bien en tête
Vivement ce week-end, si en plus vous dites que ce sont deux bons épisodes... ben j'ai d'autant plus hâte

Écrit par : Foxsleader jeudi 04 février 2010, 15:16

C'est quoi cette histoire de "flash-maybe" ? En gros les flashs qu'on avait correspondent à quoi ?

Écrit par : Kiklox jeudi 04 février 2010, 17:15

Bah à une vision parallèle. Ce qui se serait passé si rien ne s'était jamais passé. Malgré des petits clashs qui apparaissent comme sur un disque rayé : des choses qui sont pas à leur place habituelle (genre Desmond dans l'avion, le corps du père qui disparaît etc.). Bref, c'est un flash d'une autre dimensions. Et Juliette, comme dit précédemment, confirme que "ça a marché", au moment de sa mort elle devait être à moitié dans les bras de Sawyer, et à moitié dans l'autre présent en train de prendre un café avec lui.

Écrit par : Ziell jeudi 04 février 2010, 17:40

Je trouverais ça dommage si l'une des "conclusions" de la série était là car ce n'est après tout qu'une illustration de la théorie de l'infinité de "dimensions" existantes pour chaque choix effectué. Celle où la bombe explose en est une, celle où la bombe explose en est une autre, mais il y en a aussi plein : si l'on empêche la construction de la bombe H destinée à l'île, s'ils la placent ailleurs, si l'initiative Dharma n'existait pas,... rien de bien nouveau là-dedans, on a tous déjà vu quelques Sliders et Code Quantum je pense :/

Écrit par : Nunya jeudi 04 février 2010, 20:49

D'ailleurs, justement en parlant de ça, comment l'explosion d'une bombe a pu mettre l'île sous la flotte ?

Écrit par : Ziell jeudi 04 février 2010, 20:53

La tectonique des plaques, toussa

Écrit par : Greg-sHAOlink lundi 08 février 2010, 14:12

énorme Season Premiere !

Je pense aussi que les flashs sont la fin de la série, ils auront réussi dans cette saison à changer le cours de l'histoire. C'est pour ça que Juliet et Desmond sont un peu entre deux réalités.
Sinon confirmation que Nemesis/Esau était bien la fumée noire. On a enfin découvert le temple (même si il fait un peu kitch, mais j'ai trouvé ça cool qu'il y ait un Japonais dans le tas. A ce propos, il dit rien de spécial qui n'est pas traduit par le gars aux lunettes). Et je pense aussi, par rapport à ce qu'a dit Smokey à Richard, que Richard était bien un des gars du Black Rock...
Pour Sayid, certains pensent que Jacob ou Esau se serait emparé de son corps... Moi j'en sais trop rien, donc on verra bien. Juste noté que Miles avait pas l'air très sûr de lui à côté du corps de Sayid... Ça laisse penser qu'il y a un truc louche (même si c'est déjà louche en soi ).
Vivement la suite !

Écrit par : Kiklox lundi 08 février 2010, 19:57

Ils sont diffusés quel jour de la semaine les épisodes de Lost au fait ?

Écrit par : Nunya lundi 08 février 2010, 20:43

Le mardi soir

Écrit par : Nunya jeudi 11 février 2010, 09:26

Bon, épisode 3 très moyen pour ma part, ultra déjà vu dans l'univers de Lost, et un rien lourdingue au bout d'un moment. Kate qui fuit encore et toujours, Kate qui quitte le temple pour suivre Sawyer pour jouer une scène mélo totalement inutile et contestable dans son jeu, le coup de poison ultra prévisible... Seul intérêt, l'infection touchant Claire/Rousseau/Sayid semble être causée par une noirceur intérieure j'sais pas quoi, peut-être en rapport avec Esau ? Allez savoir. En tout cas, le test est le même que celui utilisé contre Sayid (encore) par Rousseau. A noter quand même l'inutilité (aussi) du flashmaybe.

Écrit par : Ziell jeudi 11 février 2010, 10:09

Je suis assez d'accord, s'ils nous refont le tour des persos de cette manière on n'est pas sorti de l'auberge.

Écrit par : Zegema jeudi 11 février 2010, 18:54

Citation (Nunya @ jeudi 11 février 2010, 09:26)

Écrit par : Kiklox jeudi 11 février 2010, 21:38

Tant de mots pour dire la même chose

Écrit par : Greg-sHAOlink samedi 13 février 2010, 13:45

6x03 : épisode pas génial, avec beaucoup de blabla et de remue ménage pour rien, mais bon, quand même deux trois éléments sympas. L'infection et le retour de Claire seulement en fait. Vivement l'épisode 04, qui d'après les vidéos promo...

6x04 : ...va enfin nous donner des réponses !
http://www.youtube.com/user/othgreylost#p/u/3/BFIY-RKJRNg

Écrit par : Ziell mercredi 17 février 2010, 11:02

Épisode 6x04 : ptain c'est frustrant, tel que c'est décrit par Smokey, Jacob n'a aucune idée/raison de pourquoi il doit "protéger l'île", j'espère que c'est juste de la mauvaise foi

Écrit par : Greg-sHAOlink dimanche 21 février 2010, 07:48

6x04 : Excellent épisode. Terry O'Quinn est vraiment un super acteur. On a des réponses et autant de questions qui ont été apportées. Moi ça me plaît bien Et les flash-sideways (nom officiel ) sont assez sympas

Écrit par : Kiklox jeudi 25 février 2010, 12:40

Bon le dernier épisode sorti sert à rien

Écrit par : Nunya jeudi 25 février 2010, 21:44

Je suis plutôt d'accord. On a encore des réponses, ça c'est bien, mais le reste est assez chiant. Et putain, celui qui n'avait pas vu que l'ami de Claire était le faux Locke est un gros blaireau. Ceci étant dit, je commence à pressentir la mort de Jack, pour que Jacob affronte Esau dans son corps, ce qui mythologiquement parlant serait mais alors MONSTRUEUX quoi. J'en rêve depuis la fin de la saison 5

Écrit par : Ziell jeudi 25 février 2010, 21:54

Citation (Nunya @ jeudi 25 février 2010, 21:44)

Ceci étant dit, je commence à pressentir la mort de Jack, pour que Jacob affronte Esau dans son corps, ce qui mythologiquement parlant serait mais alors MONSTRUEUX quoi. J'en rêve depuis la fin de la saison 5

Écrit par : Nunya jeudi 25 février 2010, 22:03

Oui, puis c'est remettre sur table l'affrontement entre Locke et Jack, entre la foi et la science, et entre ce qui semble opposer Esau et Jacob depuis le début.
A noter tout de même dans cet épisode, que l'on suppose priori que la grotte est l'endroit où vivait Esau et où il notait tous les types qu'il butait ou qui mourraient, et le phare là où vivait vraisemblablement Jacob, avec le même système.

Écrit par : Kiklox mercredi 03 mars 2010, 21:40

Dernier Lost très bon. Enfin de l'action

Écrit par : Nunya jeudi 04 mars 2010, 00:24

Excellent épisode pour ma part aussi, malgré un combat ultra cheap entre Dogen et Sayid mais qui va toujours fournir ma théorie de "Jacob et Esau sont une seule et même personne".

Déjà un tiers de la saison passé

Écrit par : Ziell jeudi 04 mars 2010, 00:31

Citation (Nunya @ jeudi 04 mars 2010, 00:24)

Écrit par : Nunya jeudi 04 mars 2010, 00:35

Je ne sais pas, depuis la saison 5, je sens le schéma à la Dragon Ball, tu sais, avec un être qui s'est divisé en deux entités, le bien d'un côté, le mal de l'autre. Il y a beaucoup de petits détails qui vont dans ce sens, et je ne sais pas, j'aime cette théorie.
D'ailleurs, on a toujours pas le nom véritable d'Esau. Je vois bien un vieux coup à la "Hey, je suis Jacob"... LOST.
Maintenant que l'armée noire est en marche, j'ai hâte que l'armée blanche se forme avec un vrai leader pour celle-ci (Jack avec des pouvoirs divins, théorie N°2).

Écrit par : Ziell jeudi 04 mars 2010, 01:05

Je vois

Pour ma part je n'ai pas trouvé l'épisode très intéressant côté mystères, ok ça marque la fin de la période "Temple" et une tête importante tombe (le jaune) mais aucune avancée côté mystères. C'est dommage parce que la machine qui a servi à à "tester" l'équilibre bien/mal de Sayid était intrigante : elle renforce l'aspect "purgatoire" de l'intrigue de l'île ou de ses deux entités maîtresses, mais la question que je me pose, c'est que quantifie-t'elle ? Ça a l'air mesurable, mais qu'est-ce que ça évalue exactement, à quoi ça se réfère et sur quoi elle repose ?

À part ça j'ai été un peu déçu par le passage-éclair de Keamy dans la réalité alternative, que j'adore (physique et voix de l'acteur absolument incroyables) mais qui occupe ici un rôle de petite frappe du crime organisé sans rapport avec son activité de mercenaire sur l'île... C'est quand même pas n'importe quel perso au final, c'est tout de même lui qui a provoqué un changement en Benjamin Linus, enfin moi je dis ça

Sinon la vraie question de la saison 6 c'est : mais où est Greg ?

Écrit par : Inferno jeudi 04 mars 2010, 01:15

Citation (Ziell @ jeudi 04 mars 2010, 01:05)

Sinon la vraie question de la saison 6 c'est : mais où est Greg ?

Écrit par : Greg-sHAOlink samedi 06 mars 2010, 15:17

et je peux même vous apporter une réponse, contrairement à LOST
Je suis actuellement en stage à l'Ambassade de France au Japon, et avec les transports en commun et le sport, j'ai clairement plus de temps pour quoi que ce soit d'autre. Sauf le week-end, donc je suis obligé d'attendre pour voir LOST et d'autant plus pour faire mes commentaires. Voilà pour la réponse

Pour l'épisode maintenant, j'ai aimé, mais pas tant que ça non plus. Concrètement, on a pas de réponse, même si l'histoire évolue, y'a quelques indices qui sont donnés (Jacob fait le même genre de deals qu'Esau, donc ça renforce le côté "y'en a pas un plus mauvais que l'autre", mais ça nous aide pas plus que ça, à la fin de l'épisode, on voit bien qu'Esau est étonné de voir Kate), mais on a aussi de nouveaux mystères, du genre qu'est-ce que la machine exactement, pourquoi c'est Dogen qui empechait Esau de rentrer et non pas toute la poudre qu'ils ont répandu partout quelques épisodes plus tôt, pourquoi ils donnent JAMAIS le véritable nom d'Esau (à ce propos, j'ai écouté le podcast des réalisateurs la semaine dernière, qui disaient tout simplement : "ben appelez Locke, c'est le même acteur en plus"...), qu'est-ce qu'il veut faire avec tous ces gens, pourquoi il en avait besoin, ou plutôt, pourquoi avait-il besoin de les faire sortir du temple, si il voulait les tuer, comme Richard et Dogen le pensaient (ils ont déjà dit qu'il allait tuer tout le monde sur cette île), il aurait pu tuer tout le monde, mais non, il va les utiliser pour quelque chose d'autre, sinon c'est pas cohérent, pourquoi tuer le pauvre gus qui est resté dans le temple et pourquoi épargner le pauvre gus 2 qui est sorti du temple ? Ça me fait donc penser qu'il va s'en servir pour quelque chose, à priori sortir de l'île. Est-ce que ça ne serait pas un indice pour dire que lui aussi a été amené sur l'île par Jacob en échange d'une faveur, mais qu'il ne pouvait plus en partir (comme Dogen pour son fils, et ça donne un lien aussi avec la Dharma et l'exemple de Juliet). Et de manière générale, ça fait de plus en plus penser que l'île est un échiquier géant sur lequel jouent Esau et Jacob, ce dernier ayant déplacer ses pions (ou roi, ou tour ou ce que vous voulez ) Jack et Hurley juste avant qu'Esau ne joue son coup. Reste à savoir ce que ce dernier a fait de Jin et Sawyer. Etc, etc, etc. Je pourrais continuer un moment à écrire tout ce qui me passe par la tête, mais comme je l'ai dit au début de ce message, j'ai pas trop de temps, donc autant en profiter pour regarder d'autres séries que j'ai en retard (LOST restant la priorité ).

N'hésitez pas à répondre à mes théories/commentaires, puisque je lis quand même régulièrement le forum, surtout certains topics précis

Écrit par : Ziell mercredi 10 mars 2010, 10:28

Écrit par : Nunya mercredi 10 mars 2010, 12:19

EXCELLENT, et tellement vrai

Je télécharge l'épisode en ce moment, qui est un ben centric, en attendant impatiemment celui de la semaine prochaine qui est un sawyer centric

Écrit par : Ziell mercredi 10 mars 2010, 14:38

Moi j'en ai un peu ras le fion des épisodes machin-centriques.

Épisode qui ne fait encore pas avancer grand-chose, malheureusement... Pas très rassurant d'entendre l'un des personnages les "mieux placés" sur l'échiquier (Richard) dire lui-même qu'il ne sait pas pour quoi il a suivi Jacob tout ce temps vu ce que ça lui a apporté au final...

Écrit par : Ziell jeudi 01 avril 2010, 10:39

Théorie intéressante au sujet du rôle à jouer par Desmond introduite dans l'épisode 610 :

Écrit par : Nunya jeudi 01 avril 2010, 10:54

Oui, mais c'est une théorie que l'on suppose depuis l'arrivée de Faraday, qui expliquait que Desmond était une constante entre les dimensions/époques.
Vu que Desmond, dans le pilote, apparaît dans l'avion, pour ensuite disparaître, il y a fort à parier qu'il maintiendra son rôle de constante.
Si la réalité X n'est pas la fin de la série comme tout le monde le pense, alors ce serait vraiment sympa de le voir interagir avec celle-ci, par exemple pendant qu'il était enfermé dans la cale.

Très bon épisode sinon, on apprend peu de chose, le final n'a aucune surprise (Dommage d'avoir fait un cliff là dessus), mais les acteurs sont bons, la réal est étonamment loin d'être dégueulasse, de nouvelles couleurs sont littéralement apportées au show (La scène de la banque), les dialogues pertinents.
En fait, je remarque que l'arrivée de deux nouveaux scénaristes globalement pour cette saison, Paul Zbyszewski & Graham Roland, permet d'apporter vraiment plus de recul sur la série. Tout est mieux écrit, mieux rythmé, mieux préparé. Leur autre épisode était Sundown, y'a pas de mystère.

Edit : D'ailleurs, la semaine prochaine, l'épisode devrait bien défoncer normalement. En attendant l'épisode clé ACROSS THE SEA que tout le monde attend (Diffusion le 4 Mai 2010), on aura droit dans 5 jours à un Desmond centric, écrit par Carlton Cuse & Damon Lindelof.
Donc, euh, bah vivement quoi.

Edit 2 : L'intégration en retard de Desmond dans la série, me laisse à penser qu'il va mourir très rapidement pour finalement être celui qui remplacement Jacob. Plus j'avance, plus je me dis que Jackob serait difficile à incruster dans le show, car on perdrait l'icone humain qu'il représente.
Desmond, prochain Jacob ? Surement, surtout que Wildmore souligne bien qu'il est celui qui peut stopper Flocke.

Écrit par : Ziell mercredi 07 avril 2010, 03:33

Olalah, apparemment l'épisode de ce soir fait ENFIN le lien entre les 2 réalités mais bon je vais me coucher, phoque

Écrit par : Nunya mercredi 07 avril 2010, 09:39

Je suis en train de le pomper bordeeeeel.
Carlton Cuse & Damon Lindelof aux commandes, I SAY YES
Sinon ça va.

Écrit par : Kayle Joriin mercredi 07 avril 2010, 09:47

Citation (Nunya @ mercredi 07 avril 2010, 10:39)

Écrit par : Nunya mercredi 07 avril 2010, 09:56

La gaule du Mercredi matin oserais-je même rajouter, une gaule unique, un sacré palmier, perdue sur une île mystique où ceux qui s'y sont perdus n'ont qu'une hâte, c'est d'y revenir...

... LOST.

Écrit par : Kayle Joriin mercredi 07 avril 2010, 10:29

Et les disparus pompaient ...

Écrit par : Nunya mercredi 07 avril 2010, 11:03

Episode 11 de la saison 6, "Happily after ever" : Un cran largement au dessus du reste de la saison. Dialogues excellents, acteurs au top, et un sacré coup de boost pour les Flash-sideways à suivre. Le lien commence doucement à se tisser, et c'est juste terrible. Enorme. A noter tout de même que Carlton Cuse & Damon Lindelof connaissent par coeur la série, et c'est de loin l'épisode le plus référencé de la saison. Du parallélisme, du clin d'oeil en veux-tu en voilà, il y en a quasiment tous les deux plans/dialogues. Y'a pas à chier, les Desmond centric font toujours parties des meilleurs épisodes de la série.

Écrit par : Inferno mercredi 07 avril 2010, 17:56

L'épisode le plus ouf de toute la saison diffusée

Écrit par : Ziell mercredi 07 avril 2010, 18:02

Citation (Nunya @ mercredi 07 avril 2010, 12:03)

le lien entre les flash-sideways commence à se tisser oui mais en même temps c'est pas trop tôt

Écrit par : Nunya mercredi 07 avril 2010, 18:24

Il y a quelques réponses importantes dans cet épisode, mais pour les saisir, il faut avoir en tête les anciens desmond centric, notamment "Flashes Before Your Eyes".
Et on a aussi quelques indications sur la suite de la série : A priori, les FS ne sont PAS la fin de la série, qui irait plutôt vers la convergence des deux dimensions, ou l'annihilation d'une au profit de l'autre. Mais pas une continuité bateau que tous les fans hardcore craignaient depuis LA-X.
Et si l'épisode est si excellent, ce n'est pas en terme d'apport de réponses aux questions les plus fondamentales (Encore que si, un peu, mais pour ça, il faudra attendre "Across the sea" dans trois semaines), mais surtout c'est l'épisode le plus lindelofien depuis des paquets d'épisodes, et un bon témoin de ce qui fait que Lost est narrativement un show au dessus des autres pour qui veut bien se donner la force de jouer franc jeu et de le geeker (Bien que cela commençait à se perdre avec le début de saison 6 jusqu'à Lighthouse). Rien que la remise en jeu claire et nette des deux grandes théories phares de la série, WHH vs ECC, Whatever happened, happened vs Everything can change, Esau vs Jacob, Locke vs Jack, l'inversement des rôles, le creusement des thémes : Je bande
En tout cas, baser toute la puissance de la saison sur la montée en tension mais aussi en qualité vers la fin de la série, c'est quand même ultra couillu, et il y a fort à parier que quoiqu'il advienne de la fin de Lost, avant de prendre du recul et se re-bouffer l'intégrale, la grande majorité risque d'être déçue.

Et je viens de me rendre compte qu'il ne reste plus que quatre épisodes avant le season final (En trois parties), et qu'entre ce dit quatrième épisode et la fin de la série, il faudra patienter pendant trois semaines. Bordel. De. Merde.

Écrit par : Inferno mercredi 07 avril 2010, 18:46

Bordel un des épisodes les plus mémorables.
Tu m'as donné envie de le revoir.

Écrit par : Kiklox mercredi 07 avril 2010, 20:55

J'ai pas compris le coup du manifeste de l'Océanic par contre, je dois être un peu

Écrit par : Nunya mercredi 07 avril 2010, 21:06

Tu parles de la fin de l'épisode ? Je pense que Desmond veut récupérer la liste des passagers pour leur "montrer" ce qu'a vu Charlie, peut-être à travers l'amour, quelque chose comme ça. Cela montre surtout que Desmond est conscient désormais des deux réalités. "Tout est toujours un choix", peut-être celui de choisir entre une réalité et l'autre. A noter que si on fait le listing des flash-sideways que l'on a jusque là, on peut constater que chaque personnage a répondu à la notion de sacrifice qu'évoque Widmore. Le sacrifice de Locke de ses jambes, pour accéder à une autre forme de bonheur, l'amour. Celui de Ben du pouvoir, pour l'amour de sa fille, qui ne l'est plus. Le sacrifice de Sayid, continuer à tuer, pour l'amour d'une femme qui n'est plus la sienne. Et caetera. Desmond semblait avoir sacrifié Penny, mais... no fuckin' way with the constant

Écrit par : Greg-sHAOlink samedi 10 avril 2010, 07:58

Nunya a tout dit je crois, donc je dirai rien de plus, si ce n'est que LOST surclasse n'importe quelle autre série, d'épisodes en épisodes.

Juste un truc par rapport au 6x11, comment pourrait-on comprendre la fin de l'épisode ? Il dit qu'il veut aller avec Widmore pour l'aider, puis tout à coup il suit Sayid comme si c'était tout aussi logique. Là j'avoue qu'il y a un truc que j'ai pas suivi. Est-ce qu'on aurait loupé un morceau du "flash-sideway" ?

Sinon cet épisode était clairement truffé de références aux anciens épisodes, j'ai eu l'impression de me refaire l'intégrale

Écrit par : Nunya samedi 10 avril 2010, 11:13

Pourquoi Desmond ne suivrait pas Sayid ? Il n'a jamais entendu parler de Noname, et quoiqu'il puisse se passer sur l'île ou dans cette réalité, il sait qu'il existe autre chose, une autre dimension, une autre vie, où il sera encore avec Penny, et où tout lui sourira. Pour le moment je vois ça comme ça, sauf si c'est un coup monté par Wildmore pour infiltrer le camp Noname, mais bof.
Et finalement, je recommence à penser que les flash sideways modifiés par Desmond seront bien la fin de la série, et que l'autre réalité, celle de l'île, sera entièrement détruite, pas par Noname, mais par le successeur de Jacob, par exemple, ce qui expliquerait en partie le titre des deux derniers épisodes malgré leur nom commun. Ce genre de fin me plairait assez.
Juste un détail, Desmond cherchant à rejoindre les amours potentiels, il va chercher à rapprocher Sawyer de Juliet. Or, dans le premier épisode de la saison, celle-ci invite Sawyer à prendre un café. Comment aurait-elle pu voir ce que Desmond n'a pas encore modifié ?

Et après, ça fait un peu fanboy de dire que LOST surclasse les autres séries, mais je ne peux qu'aller dans ce sens, à tout point de vue, malgré tous les défauts qu'elle peut avoir, notamment en matière de gestion du rythme dans certains passages de la série (Mi saison 2 notamment). Bientôt la fin, et ça me rend un peu triste

Écrit par : Ziell samedi 10 avril 2010, 11:22

Citation (Greg-sHAOlink @ samedi 10 avril 2010, 08:58)

Écrit par : Greg-sHAOlink samedi 10 avril 2010, 11:26

Citation (Nunya @ samedi 10 avril 2010, 11:13)

Je pense tout simplement que c'est du au fait qu'à chaque fois qu'on a un flash-sideway on reprend au début (autrement dit à l'atterrissage), donc du coup je suis pas sûr qu'il y ait un rapport temporel entre les événements qu'on a vus pour le moment, ils se passent tous plus ou moins en même temps. Ce que je veux dire, c'est donc qu'on ne sait pas ce qu'a vu exactement Juliet, donc rien ne dit que ça ne s'est pas passé après ce qu'aurait pu faire Desmond. D'ailleurs, d'après le flash-sideway de Desmond et celui de Sawyer (qui ont du se dérouler sur la même période de temps), Sawyer n'a toujours pas rencontré Juliet et Desmond n'a toujours rien fait de concret. Donc ça se tient ce que je dis

Écrit par : Nunya mercredi 14 avril 2010, 11:23

Everybody loves Hugo, très bon épisode, encore une fois. Je n'en peux déjà plus d'attendre la semaine prochaine

La liste des épisodes à venir, et les dates, avec quelques changements. Je met en spoiler le titre et l'éventuel centric.

Mardi 20 Avril, épisode 13 : The Last Recruit. Centric : Multiple.
Pause.
Mardi 4 Mai, épisode 14 : The Candidate. Centric : Inconnu.
Mardi 11 Mai, épisode 15 : Across the sea. Centric : Jacob/NoName.
Mardi 18 Mai, épisode 16 : What they died for. Centric : Inconnu.
Dimanche 23 Mai, épisode 17 et 18 : The End. Centric : Inconnu.
Inutile de vous dire que les Centric inconnus seront surement soit des No Centric, soit des Centric multiples. Les centric sur les personnages, hors Jacob/NoName, se sont terminés avec ce Hurley centric.

A noter que pour la diffusion du series finale, ABC programme une soirée de cinq heures, avec au programme :

Dimanche 23 Mai
19h00 - 21h00 : "Lost : The Recap"
21h00 - 23h00 : "Lost : Series Finale"
23h35 - 00h35 : "Jimmy Kimmel Live Special" (En compagnie de plusieurs des acteurs et actrices de la série ainsi que Damon Lindelof et Carlton Cuse, les deux producteurs exécutifs. L'occasion de revenir sur l'aventure Lost mais également de répondre aux questions du public et des fans).

Écrit par : Zegema mercredi 14 avril 2010, 23:19

Un truc qui me chiffonne sur cet épisode: Libby est en hôpital psy théoriquement depuis 1 semaine. On le sait puisque lorsque Desmond croise Hurley dans son fast-food, il donne cette date ("about a week ago"). Pourtant on a l'impression que ça fait des semaines qu'elle est là, quand bien même c'est elle qui l'a voulu ("I'm here voluntarly"). En l'espace de même pas 10 jours, moi ça m'a paru assez chelou.

Écrit par : Greg-sHAOlink jeudi 15 avril 2010, 15:01

Citation (Ziell @ samedi 10 avril 2010, 11:22)

Citation (Greg-sHAOlink @ samedi 10 avril 2010, 08:58)

LOST surclasse n'importe quelle autre série, d'épisodes en épisodes.

? Non-sens. C'est pas du tout comparable. Dans l'absolument, même si j'aime beaucoup Lost pour son côté bac à sable qui réveille mes envies cryptozoologiques de gosse latent, je me suis bien plus investi et amusé sur The Shield, The Sopranos, Rome, Oz, X-Files (autre période évidemment).
L'intérêt de Lost semble être le fait de revisionner tous les épisodes en image par image pour faire les connexions au bon moment, or dans une série où le plaisir repose sur la découverte de l'inconnu plus que dans l'évolution des personnages, le temps ou l'envie pour de visionnage relève du luxe...

Écrit par : Nunya jeudi 15 avril 2010, 15:30

T'inquiète pas, j'atomiserais ton facebook de la fin de la série quand elle sera passée, comme ça tu pourrais être à jour en même temps que nous

Écrit par : Greg-sHAOlink jeudi 15 avril 2010, 23:59

t'inquiètes pas, le dernier épisode je le verrai le jour-même

Écrit par : Ziell vendredi 16 avril 2010, 21:46

C/C du topic séries car je VEUX une réponse à ma première question

Écrit par : Kiklox vendredi 16 avril 2010, 21:48

Moi je l'aimais bien, j'étais triste :'(

Écrit par : Zegema vendredi 16 avril 2010, 22:14

Qui, Ilana? Je me suis poilé aussi devant la scène, on comprenait pas vraiment ce qu'elle foutait là par rapport aux autres (ouais, ramener les candidats, tout ça). Mais elle apportait rien au schmiblik. Comme Ana Lucia quoi.

Écrit par : Nunya vendredi 16 avril 2010, 22:24

J'ai vu des théories sympas comme quoi les flashs d'Ilana brulée à l'hopital sera la suite de l'explosion de la dynamite, mais je vois mal comme cela s'imbriquerait par la suite. Si en revanche c'est le cas, alors Ilana aurait eu le premier flash sideways de la série. Pour sa mort, c'était une référence (de merde) à la saison 1, et malgré tout le ridicule de la situation, je trouvais le personnage tellement pourri (= au même niveau que Dogen) que je suis super content de son éviction.
Nous aurons des informations sur elle j'imagine dans l'épisode ACROSS THE SEA.

Écrit par : Inferno vendredi 16 avril 2010, 23:01

Dogen déchirait. C'est juste qu'il était mal exploité.

Écrit par : Ziell vendredi 16 avril 2010, 23:26

Citation (Nunya @ vendredi 16 avril 2010, 23:24)

Écrit par : Nunya samedi 17 avril 2010, 00:36

Oui, puis bon, il reste visiblement pas grand chose après l'explosion. Mais bon, on parle de LOST

Écrit par : Ziell samedi 17 avril 2010, 00:59

Citation (Inferno @ samedi 17 avril 2010, 00:01)

Écrit par : Greg-sHAOlink samedi 17 avril 2010, 11:11

excellent épisode qui me fait poser une question : est-ce que dans les sideways, les gens qui retrouvent la mémoire grâce aux flashs se rappellent de TOUT ce qui s'est passé sur l'île ou non ? Parce que comment expliquer l'acte de Desmond à la fin autrement ? Est-ce qu'il l'a renversé pour se venger de l'épisode du puits ? Ou est-ce qu'il l'a renversé pour qu'il retrouve l'usage de ses jambes ? En fait, dans tous les cas, si il le renverse, c'est presque forcément parce qu'il se rappelle de tout ce qui s'est passé sur l'île... ou pas ?

Moi j'ai hâte de savoir qui est le gamin... Est-ce que ça serait pas le dernier candidat ?

Écrit par : Nunya samedi 17 avril 2010, 11:19

C'est peut être Aaron . Et comme le prochain épisode se nomme The Last Recruit, c'est loin d'être impossible qu'il s'agisse d'un candidat. Pour Desmond, je pense qu'il a renversé Locke pour que celui-ci soit emmené à l'hopîtal, qui s'annonce déjà comme le grand lieu de réunion des Losties. Jack y est, Sun et Jin vont y aller, Locke et Ben aussi désormais [...] Et comme Jack me paraît être celui qui peut reconnecter Locke à la réalité N°1, je me dis que c'est surement ça. L'histoire de la vengeance serait particulièrement à chier par contre, même si elle débouche sur autre chose.
D'ailleurs je pense que le fait que Locke retrouve potentiellement sa mémoire pourrait influer sur le comportement de Smokey, ou en tout cas nous apprendre des choses sur lui. Après tout, dans un épisode (Je ne sais plus lequel), Smokey à terre balançait les maximes inhérentes au personnage de Locke. Content de savoir que ce dernier aura surement encore un rôle important à jouer.
Le teaser de l'épisode de la semaine prochaine annonce deux trois trucs sympatoches.

Écrit par : Greg-sHAOlink samedi 17 avril 2010, 11:27

oui, c'est pas faux ce que tu dis concernant l'hôpital.

Sinon j'ai oublié d'en parler dans mon post précédent, mais le coup de la semi-explication des voix de la foret m'a plu (cf. Michael). Ceci dit ça va me donner envie de revoir les épisodes précédents pour tenter de voir qui est un mort et qui est Smokey.
Mais déjà, y'a un truc qui cloche, peut-être, c'est lors du flashback de Richard. Sa femme apparaît tout à coup et se fait plus ou moins dévorer par Smokey ensuite (ou simulation ?). Donc comme elle est pas morte sur l'île, on en déduit que c'était pas un fantôme bloqué sur l'île. Mais pourtant, Hurley arrive à lui parler ensuite. Donc est-ce que l'île ne serait pas une sorte de cimetière des âmes, et Smokey leur chef ? Je sais pas, je m'embrouille peut-être, mais c'est un élément important à mon avis...

Écrit par : Kiklox samedi 17 avril 2010, 18:17

Euh peut-être aussi que c'était une mise en scène de Smokey qui se faisait passer pour la femme de Richard et qui a fait semblant de s'auto-tuer (on voit rien hein, tout est suggéré).

Écrit par : Ziell samedi 17 avril 2010, 18:21

Ben c'est clairement ça, tout l'épisode sur lui, dans la mise en scène et les péripéties, montre qu'il est manipulé, victime.

Écrit par : Greg-sHAOlink dimanche 18 avril 2010, 07:05

concentrez-vous sur la dernière partie de mon post : Hurley voit sa femme en tant que fantôme. Là on est sûr que c'est pas Smokey puisqu'il peut plus changer de forme. Et on est aussi sûr que sa femme est pas morte sur l'île. Donc pourquoi elle apparaît sur l'île à Hurley ? C'était ça le fond de mon problème

Écrit par : Nunya mercredi 21 avril 2010, 10:44

Lost, The Last Recruit, S06E13 : Un très bon épisode, bien raconté, sans fioritures, sans les trente minutes pour faire 200 m dans la jungle, un multi-centric agréable à suivre, un Locke qui dans l'ambulance à l'article de la mort, souhaite simplement exister en balançant son prénom, le retour d'un Jack maître de ses décisions (D'ailleurs dans le flash il dit bien "I can do this", preuve que le personnage a changé), des retrouvailles Jin/Sun rapidement expédiées et c'est tant mieux parce qu'on s'en branle, un wildmore décidemment bien capricieux, et un Desmond que j'imagine particulièrement mal avoir été buté dans le puits.

Maintenant, pause de quinze jours, en attendant l'épisode 14 : "The candidate", dernier vrai épisode de la série avant le season final (L'épisode 15, Across the sea, étant parti pour être un flash back total sur Jacob/Flocke comme le richard centric avait pu l'être). Amen.

Edit : Apparemment, le prochain épisode serait un Jack/John centric. Voilà qui annonce du lourd.

Edit 2 : Vos pronos sur le candidat qui sera choisi ? Allez, là, à la volée, je dirais Aaron. Et c'est peut être lui le gamin qui grandit à toute vitesse dans la forêt

Écrit par : Inferno vendredi 23 avril 2010, 14:52

Vas y jsuis trop dégouté, y'a pas Lost la semaine prochaine.

Écrit par : Nunya mercredi 05 mai 2010, 09:45

Lost S06E14, The Candidate : Un bon gros LOST, de l'action, de l'ambiance, les liens entre les personnages retravaillés, des révélations, quatre morts dans ta gueule sans compter ceux de la team Widmore, et un Locke LA-X qui pourrait être, encore, Flocke.

La semaine prochaine, Across the sea, Jacob/Flocke centric, qui promet énormément de rélévations

Écrit par : Zegema jeudi 06 mai 2010, 00:37

Tain, Lapidus, Sayid, Jin et Sun d'un coup Ptain, ok, il reste 4 épisodes, mais ça va finir en 1 contre 1 cette histoire
Bon, il reste Desmond à aller sauver les miches, Widmore qu'on sait pas ce qu'il veut, et Locke/Claire.
Quand tu penses au camp de la saison 2, avec le monde qu'il y avait, je sais plus qui est parti quand, du coup. J'attend vraiment le coffret 6 saisons pour me les remater d'affilée, parce que y'a plein de trucs dont je me souviens plus

Écrit par : Ziell jeudi 06 mai 2010, 01:31

Ah Lapidus est mort ? pas fait attention... ça montre le caractère essentiel du personnage

Écrit par : Nunya jeudi 06 mai 2010, 05:30

Lapidus, Ilana, même combat

Écrit par : Ziell jeudi 06 mai 2010, 06:14

Je ne serai pas le seul à avoir jeté la pierre à Lapidus

Écrit par : Bloody_Angel jeudi 06 mai 2010, 22:41

Plein le cul de cette série.
Sayid, Jin, Sun peuvent y passer ! Tous d'un coup même ! Mais Kate évidemment elle est increvable !

Écrit par : Zegema jeudi 06 mai 2010, 22:42

Écrit par : Ziell vendredi 07 mai 2010, 07:16

Citation (Ziell @ jeudi 06 mai 2010, 07:14)

Je ne serai pas le seul à avoir jeté la pierre à Lapidus

Lapidus, pierre ; pierre, Lapidus. Non ?

Écrit par : Greg-sHAOlink samedi 08 mai 2010, 16:11

.... Non.

Désolé pour l'emprunt


Sinon l'épisode était vraiment énorme. Ca fait du gros en un seul coup. Et j'ai trouvé l'épisode particulièrement émouvant. Autant j'en avais un peu marre des Sun/Jin-centric, parce que c'était souvent cul-cul, autant là j'ai trouvé ça très bien mis en scène et... émouvant, oui.

Pour le coup de Sayid, ça fait un gros perso qui a plus ou moins disparu tout au long de cette saison et qui est mort plus ou moins dans l'indifférence, c'est dommage.

Sinon ça me ferait chier que Locke LA-X redevienne Flocke et qu'on ait pas droit au Locke original... Et sinon, ça semble de plus en plus clair que Flocke est bien le méchant maintenant... mais on est pas à l'abri d'un retournement à mon avis

Plus que 2 (dont un gros) épisodes...

EDIT : Au fait, à la base Richard, Ben et Miles étaient pas censé retourner chercher de quoi faire péter l'avion ? J'ai l'impression que ça fait quelques épisodes qu'on les a plus vus eux...

Écrit par : Ziell samedi 08 mai 2010, 16:20

Citation (Greg-sHAOlink @ samedi 08 mai 2010, 17:11)

En même temps, de tous les personnages c'était bien lui le moins sujet à rédemption ! C'est le plus criminel de tous, et puis le plus arabe pour couronner le tout donc forcément sa mort est justifiée, voilà.

Écrit par : Nunya samedi 08 mai 2010, 16:53

Pour Locke, sur pas mal de forum ils pensent que c'est le fameux candidat à la succession de Jacob, ce qui ne manquerait pas de sel. En tout cas, il me paraît clair que le personnage a encore un rôle important à jouer, vu tout ce qu'il a pu manger dans la gueule depuis le début de la série (En tout cas, je l'espère sincèrement, sinon j'en chialerais pour lui :.
Et il reste trois épisodes, dont un gros. Across the sea, what they died for, et The End (D'une durée d'1h50).

Écrit par : Greg-sHAOlink samedi 08 mai 2010, 17:09

au temps pour moi

Et sinon maintenant que tu le dis, c'est vrai que ça pourrait être très logique : Flocke demandait à Jacob pourquoi il avait fait venir d'autres personnes sur l'île dans un vieux épisode, et ça justifierait pourquoi il veut buter tous les gens non barrés de la liste. C'est pour ça qu'il aurait lui même sa liste... de candidats à buter, pour qu'il ne reste plus que lui. Ça se tient...

Écrit par : Kayle Joriin samedi 08 mai 2010, 18:28

A ce niveau là vous devriez foutre tout le topic en Spoil.

Écrit par : Nunya samedi 08 mai 2010, 19:45

J'avoue, en jetant un coup d'oeil rapide, ça nique les yeux
Après, comme de temps à autre des gens comme Stef découvrent la série (Même si elle a vite rattrapé son retard ), je pense qu'il est de bon ton de garder la fin de la série sous balise.

Écrit par : Kiklox lundi 10 mai 2010, 21:34

Dans Kick-Ass version canadienne, il dit "la série Perdus". J'y crois pas qu'ils aient aussi traduit le nom xD

Écrit par : Nunya lundi 10 mai 2010, 21:48

Putain vivement l'épisode de demain.
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Écrit par : Greg-sHAOlink mardi 11 mai 2010, 14:53

deux trucs rapidement :
1) En écoutant le podcast officiel, ils annoncent un final de 2h30. Ça comprend les pubs ou pas ?

2) Pourquoi il y a de la poudre autour de la maison de Jacob, si de toute façon Flocke ne peut pas le buter ? Il me semble qu'on l'avait expliqué, mais ça m'a échappé et je voulais m'en rappeler avant de regarder le prochaine épisode ce week-end (ça vous laisse du temps ).

Écrit par : Nunya mardi 11 mai 2010, 18:17

De mémoire, Jacob avait quitté sa cabane depuis longtemps, et c'est Flocke qui y vivait. La poudre serait donc là pour bloquer Flocke, histoire qu'il n'aille pas foutre le bordel autre part. Dans sa cabane, il ne pouvait manipuler personne...

Pour le final de 2h30, c'est bien possible parce que comme je l'annonçais plus haut, il y a d'abord LOST : The recap, de deux heures, et ensuite le dernier épisode de deux heures. La news des 30 minutes n'est arrivée que postérieurement, alors il est bien possible que ce serie final dure 2h30, sans pub

Écrit par : Nunya mercredi 12 mai 2010, 09:06

Lost 6x15, "Across the sea" : OH PUTAIN. L'ÉPISODE qui va diviser les fans jusqu'au bout
Joliment joué le coup d'Adam et Eve, alors que tout le monde pensait que c'était Rose et Bernard. Mais c'est juste incohérent avec la saison 1.

Écrit par : Ziell mercredi 12 mai 2010, 11:13

Citation (Nunya @ mercredi 12 mai 2010, 10:06)

J'allais demander pourquoi mais après quelques lectures j'ai "appris" qu'ils étaient restés dans le passé ou je ne sais quoi, faut dire que je place l'intérêt de ces persos pas loin de celui d'Ilana
Episode gigantesque, j'ai presque cru qu'on nous donnerait le nom du frère
Reste à déterminer en quoi le fait d'aller dans la caverne de lumière était si terrible si ça lui permet de devenir immortel, de se désincarner et de voler avec un look über badass

Écrit par : Nunya mercredi 12 mai 2010, 11:36

Pour le look badass, je pense que Noname est bien mort dans la grotte, et qu'il ne reste qu'un vague restant d'âme qui a souillé la source, par ses pulsions humaines, de vengeance, de colère, bref de vice. Ce qui est vraiment über cool dans cet épisode, c'est qu'il n'y a pas le manichéisme qui faisait flipper tout le monde. Noname est juste un fuckin' good guy qui comprend la nature de l'homme, mais qui l'accepte, et qui souhaite quitter l'île, alors que Jacob est juste un gros demeuré manipulé qui se sent perpétuellement inférieur au frère qu'il a finalement tué.
La mère n'était qu'une conasse manipulatrice, by the way, qui a tout fait pour se débarrasser de son poids de gardienne de la source de disney. Quand elle dit à Jacob et Noname qu'ils ne peuvent se tuer, je pense que c'est juste renvoyer soit l'idée de la vertu absolu (Mais pas une impossibilité physique, puisque Noname claque, en tout cas de corps), soit l'idée que l'île retient les morts, comme le soulignait Michael quelques épisodes plus tôt.
Le truc que j'ai profondément adoré dans cet épisode, c'est que Jacob/Noname ne sont que de nouveaux manipulés, et qu'au delà du fantastique évident de la série (L'île = Source de toute chose ?), la mythologie de LOST a été construite à 99 % par des hommes. Jacob et Esau ne sont que des hommes avant tout, avec leur putain de travers et autres défauts. Si Noname est désormais le mal incarné car ne vivant que sur son désir pre-mortem de quitter l'île, voir de se venger de celui qui a ôté son corps, Jacob me paraît difficilement être taxable de "bonne personne". C'est juste un con, quoi .
Après, l'épisode est particulièrement mal réalisé, les dialogues sont souvent à chier, la première moitié est quand même super longue, le kitsh habituel chez LOST est ici assez extraordinaire ( ), l'unique musique un peu soulante, et l'acteur derrière Jacob est définitivement mauvais.
Mais si on intègre l'épisode dans toute la fresque de la série, ça reste une excellente clé de compréhension, qui ouvre d'autres questions (Comme toujours, d'ailleurs les scénaristes le soulignent dans l'épisode pour répondre aux fans, toute question en amène une autre) dont personnellement j'en ai pour la plupart pas mal rien à faire

Ha et pour Adam et Eve, dans la saison 1, Jack souligne que les corps sont sans vie depuis au moins 40 ans. Moi, je veux bien, mais ça fait plus de 1900 ans, c'est chaud quoi

Écrit par : Kiklox mercredi 12 mai 2010, 12:04

Bande de cons, mettre autant de spoiler ça me rend encore plus impatient
Mais au final : épisode bon ou mauvais ?

Écrit par : Nunya mercredi 12 mai 2010, 12:49

Difficile à dire. Si tu es un adepte des forums de LOST, sache que l'épisode a fini la division entre deux clans, ceux pour qui LOST est devenu irrémédiablement une série de merde à la vue de "Across the sea", et qui avait déjà des doutes au début de la saison 6, et ceux qui accepte le show pour ce qu'il propose vraiment (Et pas ce qu'on fantasmerait qu'il propose).
J'ai personnellement trouve le fond de l'épisode particulièrement excellent, pour quelques raisons que j'ai cité sur ND et http://www.lost-forum.fr/episode-06x15-across-the-sea-t4478-90.html.
Après, dans la forme, l'épisode est juste ignoble. Réalisation foireuse, kitsh terrifiant, acteurs pas toujours au top, musique lancinante, et surtout une réponse à une question que seuls les fans durs se posaient, en provoquant une forte incohérence.
Tu es seul juge

Écrit par : Kiklox mercredi 12 mai 2010, 12:56

Bon j'avoue que déjà l'épisode d'avant était d'un kitsch avec le coup du sous-marin...
Ils pourraient quand même faire un effort sur ça, c'est peut-être aussi la raison des pertes d'audience. Nous on accroche parce-qu'on VEUT enfin savoir, mais ceux qui sont pas autant impliqués décrochent aussi et surtout parce-que c'est très kitsch, très mal réalisé, avec des décors TRES répétitifs.

Écrit par : Greg-sHAOlink mercredi 12 mai 2010, 12:57

putain, et moi qui doit attendre ce week-end... Raaah !!

Écrit par : Ziell mercredi 12 mai 2010, 17:47

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Écrit par : Nunya mercredi 12 mai 2010, 17:54

OH MY GOD
J'avais pas du tout vu l'épisode comme ça, mais le pire c'est que tu as surement raison
COUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCO
OUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCO.
UCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOCUOCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCO
COUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOCOUCUC
OUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUC
OUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUO
COUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOU.
OUCOU COUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCO
OUCOUCOUCOUCOUCOU.
COUCOUCOUCOUCOUCOUCOUCOU

Edit : Alors que nous on approche de la fin, TF1 en éloigne les français

Écrit par : Ziell jeudi 13 mai 2010, 11:36

Après réflexion, Ça n'en finit pas des faux spoilers pour faire enrager Greg — Ça n'en finit pas des faux spoilers pour faire enrager Greg — Ça n'en finit pas des faux spoilers pour faire enrager Greg — Ça n'en finit pas des faux spoilers pour faire enrager Greg — Ça n'en finit pas des faux spoilers pour faire enrager Greg — Ça n'en finit pas des faux spoilers pour faire enrager Greg — Ça n'en finit pas des faux spoilers pour faire enrager Greg — Ça n'en finit pas des faux spoilers pour faire enrager Greg — Ça n'en finit pas des faux spoilers pour faire enrager Greg — Ça n'en finit pas des faux spoilers pour faire enrager Greg — Ça n'en finit pas des faux spoilers pour faire enrager Greg — Ça n'en finit pas des faux spoilers pour faire enrager Greg — Ça n'en finit pas des faux spoilers pour faire enrager Greg — Ça n'en finit pas des faux spoilers pour faire enrager Greg — Ça n'en finit pas des faux spoilers pour faire enrager Greg — Ça n'en finit pas des faux spoilers pour faire enrager Greg — Ça n'en finit pas des faux spoilers pour faire enrager Greg — Ça n'en finit pas des faux spoilers pour faire enrager Greg — Ça n'en finit pas des faux spoilers pour faire enrager Greg — Ça n'en finit pas des faux spoilers pour faire enrager Greg — Ça n'en finit pas des faux spoilers pour faire enrager Greg — Ça n'en finit pas des faux spoilers pour faire enrager Greg — Ça n'en finit pas des faux spoilers pour faire enrager Greg — Ça n'en finit pas des faux spoilers pour faire enrager Greg —
Ça n'en finit pas des faux spoilers pour faire enrager Greg — Ça n'en finit pas des faux spoilers pour faire enrager Greg — Ça n'en finit pas des faux spoilers pour faire enrager Greg — Ça n'en finit pas des faux spoilers pour faire enrager Greg — Ça n'en finit pas des faux spoilers pour faire enrager Greg — Ça n'en finit pas des faux spoilers pour faire enrager Greg — Ça n'en finit pas des faux spoilers pour faire enrager Greg — Ça n'en finit pas des faux spoilers pour faire enrager Greg — Ça n'en finit pas des faux spoilers pour faire enrager Greg —
Ça n'en finit pas des faux spoilers pour faire enrager Greg — Ça n'en finit pas des faux spoilers pour faire enrager Greg —

Écrit par : Kiklox jeudi 13 mai 2010, 17:40

Putain, je viens de le voir, c'est juste fou ! Surtout le coup de GREG QUI TOUCHE SES NICHONS GREG QUI TOUCHE SES NICHONS GREG QUI TOUCHE SES NICHONS GREG QUI TOUCHE SES NICHONS GREG QUI TOUCHE SES NICHONS GREG QUI TOUCHE SES NICHONS GREG QUI TOUCHE SA BITE
Et aussi ce putain de GREG BITE qu'on sait pas d'où il vient et pourquoi GREG AIME LES CHEVRES .

Fou.

Écrit par : Greg-sHAOlink samedi 15 mai 2010, 16:27

...

Sinon l'épisode était très bon
Je reviendrai plus en détails demain, là j'ai sommeil et mal au ventre à cause de vos conneries

Écrit par : Nunya dimanche 16 mai 2010, 08:43

A voir uniquement pour ceux qui ont vu l'épisode de Mardi soir (Across the sea), c'est ENORME

http://www.youtube.com/watch?v=_8JBYlNTf-Q&feature=player_embedded

Écrit par : Greg-sHAOlink dimanche 16 mai 2010, 11:08

Écrit par : Nunya mercredi 19 mai 2010, 10:45

LOST, Why they died for, S06E16 : Je m'attendais à un épisode de transition posant les enjeux du final de Dimanche prochain. C'est ça, mais aussi davantage. Vraiment un très bon épisode, avec tous les ingrédients qui ont fait la force de LOST pendant six ans en même pas 40 minutes.
Je copie/colle mon avis de Lost-forum, écrit à chaud, donc qui mérite d'être clairement peaufiné.
Un très bon épisode pour ma part. Réalisation correcte, pas trop de réutilisation abusive du thème d'Across the sea, acteurs convaincus, ça avance, ça marche (Parce que sentir la terre sous ses pieds, c'est fun), et on place en quarante minutes tous les enjeux du final.
Jack est donc le successeur de Jacob. De loin le choix le plus évident, attendu, et logique, et de loin le meilleur choix que les scénaristes pouvaient faire : La confrontation entre Locke et Jack qui a été l'une des colonnes vertébrales de la série passera désormais à un niveau quasi-mythologique. Et ça, c'est la très grande classe.
Zoe, comme Ilana, comme Lapidus et d'autres avant eux étaient des personnages fonctions. Ils sont morts comme tels, je n'y vois absolument pour ma part aucun souci. Cela devient plus gênant lorsque l'on s'attaque à un véritable personnage au background posé, Richard, en espérant que celui-ci n'ait pas péri bêtement la face entre deux troncs, ce serait un pur gachis.
Jacob a amené des gens qui légitimement étaient brisés. Comme lui. Bah ouais, c'est quand même ce qu'ont nous montre depuis six saisons, alors je voyais difficilement une explication plus rationnelle. Une fois l'avion rempli, le 815, le choix s'est évidemment accompagné d'un aléa. Cela aurait pu être n'importe qui d'autre, et ça l'a été, vu le nombre de noms marqués sur les murs. Ce ne sont que des échantillons, et l'explication est intéressante. Le nom de Kate a été barré quand celle-ci a été mère, non pas parce qu'elle a eu un enfant, mais parce que cette cure l'a fixé, réparé, sa faille s'est refermée. Encore une fois, à mon sens, c'est une explication intéressante. Après tout, il y aurait bien une personne sur ces gens minés pour rester sur l'île afin de protéger une lampe torche, cela donnant un sens à la vie qu'il mène douloureusement depuis des années. Locke était le personnage le plus idéal, mais dommage, y'a déjà un relent de briquet qui en fait un cosplay.
Jacob le confirme, les noms barrés ou non ne sont qu'une règle qu'il s'est fixé lui même. Si Kate veut le job, elle peut l'avoir, où comment pointer sur un pur arbitraire humain d'un Jacob qui d'épisode en épisode, ne fait que de descendre de son piédestal. Finalement, Jacob n'a rien de spécial. Absolument rien. Et il n'est même pas adapté au travail qu'on lui a donné. Replacé dans le contexte de la série, le message est assez fort. D'ailleurs, la scène est construire sur cette appréhension du personnage de Jacob, les protagonistes sont assis sur des troncs devant un feu. Jacob n'est pas sur un monticule, pas enrobé de lumière, non, ce n'est que quelqu'un qui a profité des vertus de l'île pour s'asseoir une destinée qui a l'air de lui en toucher une sans bouger l'autre. Une scène vraiment sympa donc, juste plombée par le postulat qui j'espère sera expliqué dans le final, qui est celui de la matérialisation de Jacob en entité physique. Si les scénaristes répondent une nouvelle fois à cela par "Acceptez le, il le fait juste", alors c'est un simple raccourci narratif ridicule, comme la série en a parfois abusé. Et ce serait bien dommage. La cendre ? D'accord. Faudra pas oublier de bruler flocke
J'ai vu que certains au dessus auraient souhaités que les personnages posent des questions sur la statue, sur le phare. Je comprends l'attente vis à vis de cela, mais en même temps, je me mets à la place des personnages, ça fait six saisons que tu manges des trucs incompréhensibles, alors les questions vitales sont plutôt liés à ta personne plutôt qu'un bout de statue qui n'a aucun intérêt pour eux. Le temps presse un peu.
Lapidus est mort, et personne n'en parle. Oui, en même temps, on s'en fout, le gars personne ne le connaissait. Sinon il aurait fallu énumérer les autres personnes du sous marin. Puis c'était un poivrot.
Le côté LAX était assez excellent, le jeu de Desmond commence à se tisser, les interprétations étaient très propres, et une nouvelle fois, les enjeux pour le final sont désormais posés.
Bref, c'est un peu pèle mèle tout ça, mais un épisode propre, intéressant, une fois de plus recentré sur l'humanité de ses personnages. Finalement, la saison 6, c'est un peu ça, reprendre toutes les clés de la série, et les afficher d'un point de vue essentiellement humain, sur ses qualités, ses défauts, et surtout sur leurs interactions entre eux.
Le final risque d'être tout de même assez sympa. Let's hunt !

Écrit par : Greg-sHAOlink samedi 22 mai 2010, 13:47

Bon ben Nunya a plus ou moins tout dit. Je rajouterai juste que j'ai bien ri à cause de la phrase de Rousseau qui dit à Ben "même si on doit vous kidnapper"

Écrit par : Nunya samedi 22 mai 2010, 14:06

D'ailleurs, si te regardes bien la scène, tu verras une espèce de bite en or sur le mur de la cuisine
Demain... SERIE FINALE DE LOST
Donc Lundi matin chez nous. Y'en a qui vont se mater le récap qui passe juste avant ?

Écrit par : Greg-sHAOlink dimanche 23 mai 2010, 03:59

moi à cause du décalage horaire et mon boulot, je pourrais pas le voir avant mercredi soir je pense. Tout (récap-épisode-émission après/avant l'épisode je sais plus).

Écrit par : Nunya lundi 24 mai 2010, 09:00

LOST c'est fini
Six ans, bordel de merde

Un series finale qui va finir d'achever les déçus de la saison 6, qui n'apporte pas les réponses que certains attendaient, et qui aura un lot de déçus impressionnant, comme énormément de fans de série de cette envergure. En tout cas, il fermera la série à beaucoup.
Moi, j'ai juste trouvé ça génial, alors que je partais avec a priori assez négatif sur certains point, notamment sur l'utilité de la nouvelle forme narrative adoptée pour cette saison. Peut-être pas la plus belle fin qu'on aurait pu offrir au show (Car quasiment aucune réponse sur les questions secondaires, type problème de fécondité, ce genre de chose, donc soyez prévenus), mais pas loin. Une fin particulièrement humaine, et magnifique pour moi
Je ne vous dis pas si la fin est un happy end, douce amer ou très sombre, ce final est immanquable. Laissez place au show !

Mon avis copié de LOST FORUM, spoiler included :
Encore un peu sous le choc du final, et je vais être un des premiers sur ce sujet à l'avoir trouvé tout à fait excellent, à partir du moment ou bien sur a priori, on acceptait l'entube des scénaristes de n'y caser aucune réponse. Ça, c'est fait, et il en faudra des théoriciens armés de courage pour mettre en branle chaque élément de la série pour en extirper une structure globale cohérente et quasi-officielle. Pour les survivants de ce final, et pour la première fois, j'ai hâte de vous lire les gars

Tout d'abord, pour ce final, j'ai lu rapidement les posts avant moi, un peu excessifs évidemment, et j'avoue que je ne comprends pas bien comment on peut assimiler l'île à un purgatoire des brisés de l'Ocean 815. Ben et Juliette sont dans l'église, le père de Jack avait surement claqué avant d'être mis dans son cercueil (Enfin, j'espère pour lui), et le dialogue entre Ben et Hurley face au monument ecclésiastique laisse à penser qu'ils ont eu toute l'occasion de se découvrir intimement pendant de longues années. Les flash sideways sont un fuckin' nowhere, où le temps n'a pas court, où les morts n'arrivent pas dans un ordre définis, et se placent comme un gigantesque espace de déni avant l'accession à une lumière. C'est un artifice scénaristique, bien sûr, qui permet d'adoucir la (très) sombre réalité de l'île, en soulignant que ces protagonistes brisés n'ont pu trouver leur complétion qu'après la mort. Comme Jacob. Comme beaucoup d'oeuvres audiovisuelles ont pu le traiter avant. Mais cette fois avec la faculté de LOST de jouer avec les lignes de temps et un schéma narratif éclaté. J'ai trouvé ça ingénieux, touchant, et utile. Si on gardait la fin telle quelle, en supprimant ce seul ressenti de bonheur qui a touché les personnages, je pense que je me serais mis un suppo égyptien moi aussi.
A noter que le bonheur post mortem des personnages, qui leur permet cette acceptation de la mort, c'est l'amour. Pour certains. Pour d'autres, comme Locke, c'est le fait de retrouver ses jambes. Pour Kate, c'est la naissance d'Aaron (Comme Jacob le disait, quelque part, le fait de devenir mère). Désolé Jack, c'était pas toi sa constante.
Les flash sideways peuvent aussi expliquer potentiellement la présence et le savoir global d'Eloïse, qui pourrait dès lors être une forme de voyageuse, de tampon entre les deux mondes. Ça expliquerait assez facilement sa quasi omniscience de ce qui va se passer, de ce qui s'est passé, de tout donc. Un peu comme le personnage de Desmond, qui finit par justifier ses visions.
Seule question que pose encore ces flash sideways, est-ce que la possibilité de récupérer des barres chocolatées de cette façon marche vraiment ? Non, parce que ça m'intéresse personnellement

Côté ILE, il y a des trucs glops, et des trucs moins glops. Dans le négatif, on a encore une première partie un peu longuette, un retour de Lapidus-fonction (Heureusement, on a pas eu le droit à "Ha putain, c'était une sacrée porte !"), un combat Jack/Locke que je rêvais plus mythologique mais qui finalement rejoint la continuité de LOST en l'humanisant (Quelle plus belle fin pour celui qui voulait retrouver son humanité ?), et le gros défaut de cet épisode, comme de la saison 6, une réalisation tout juste passable et du kitsh juste priceless (OMG OMG la destruction parcellaire de l'île ).
Pour le reste, j'ai particulièrement apprécié que le changement d'entité gardienne entraîne la fin de l'emprise de Jacob sur Alpert (Mais qui n'apparaît pas dans l'église ? Peut-être parce que pour lui il n'y a eu aucun déni), que Jacob n'apparaisse réellement plus, que Hurley devienne le nouveau gardien (Purée, ça c'est vraiment cool, Hurley était LE spectateur de LOST par excellence. Le voir devenir le nouveau protecteur de l'île, c'est assez fort), et que Jack beigne la gueule de ce trouduc de Noname, qui n'aura finalement jamais eu le temps d'être baptisé.

Bref, pour moi un très bon series finale, surprenant, débordant d'émotions, certes avare pour les questions secondaires qui j'espère trouveront des réponses en imbriquant soit toutes les pièces du puzzle (Travail de théoricien), soit les futurs DVDs, interviews, encyclopédies LOST (Travail de fans et de l'équipe technique). Un final profondément humain, qui ramène directement LOST à l'humilité de sa première saison, à la finalité de la mort, que les scénaristes jugeaient comme doux-amer mais qui finalement est davantage amer qu'autre chose, pur, assez maladroit ça me paraît évident, mais qui a l'honnêteté de ne plus balancer comme ça a été le cas dans cette saison, des réponses à certains mystères pas toujours fondamentaux pour rassasier une partie de la communauté LOST, au détriment clairement de leur qualité (Black rock, j'écris ton nom).
Et au delà de la fin, qui déçoit certain et qui moi me passionne, LOST fut un show tout bonnement exceptionnel, à la storyline à la fois populaire et élitiste, qui se vivait encore davantage de l'extérieur sur internet, qu'à l'intérieur en suivant assidument chaque semaine l'épisode quotidien. Une putain d'aventure télévisuelle, qui ne risque pas de trouver de successeurs avant quelques temps.

Maintenant, à vos claviers !

NB : La plus grosse incohérence de la série demeure dans les FS. Les morts arrivent dans n'importe quel ordre. Sawyer retrouve Juliet. Jack retrouve Kate. COMMENT EST-CE POSSIBLE, même qu'un peu, que SAWYER NE SE SOIT PAS FAIT KATE PENDANT LES ANNÉES SUIVANTES ?
Je cris au mensonge, Jack, même dans la mort, tout le monde te baise

Écrit par : Ziell lundi 24 mai 2010, 13:15

Je suis déprimé.

Écrit par : Nunya lundi 24 mai 2010, 15:23

Pour quelle raison ? Alors cet épisode ?
Parce que moi j'ai un putain de LOST Blues après ce series final, et ce depuis ce matin. C'est chaud

Pour ceux qui ne l'ont pas encore vu, il y a trois fins alternatives qui n'en sont pas vraiment, diffusées dans l'émission qui suivait le series finale, ALOHA TO LOST. C'est ici que ça se passe : http://www.youtube.com/watch?v=YyKyjeRodd4&feature=player_embedded

Écrit par : Ziell lundi 24 mai 2010, 17:33

Pour la même raison que toi : c'est fini. Et aussi parce que la mort de Jack m'aurait réjouie il y a 1 ou 2 saisons, mais là le personnage était entier et on nous l'arrache.

Le problème c'est que j'ai l'impression qu'ici tout s'orchestre autour de la mort de Jack, alors que tous les persos présents dans l'église sont décédés, n'est-ce pas ?
La vraie question c'est : où et quand sont-ils morts ? La première réponse qui me vient à l'esprit c'est qu'ils sont morts depuis le crash, tout simplement (c'est bien connu : il n'y a JAMAIS de rescapés lors d'un crash d'avion), et les Losties sont ceux qui avaient le plus besoin de faire la paix avec eux-même (enfin sur un avion, ça laisserait quand même une majorité surréaliste de gens à avoir accepté leur mort d'emblée !...).
Mais dans ce cas pourquoi aller aussi loin dans l'intrigue, surtout que le fin mot de l'histoire se base sur le fait que personne ne veut mourir seul, or les liens que les Losties ont tissé entre eux dans ce cas sont superficiels, en gros l'île serait alors un club de rencontre pour damnés...
Et quid de Desmond du coup ? Puisqu'il n'était pas sur l'avion, il est une entité de l'île donc il n'existe pas, au même titre que Jacob.
Et Walt alors, il n'a été qu'un simple outil permettant d'amener son père à commettre l'irréparable ? D'ailleurs lui, en quoi a-t-il trouvé la paix si c'est au prix du sang d'amis qu'il a récpéré son fils ?

Désolé si ma réflexion est confuse ou déjà démentie mais contrairement à Greg ou toi j'ai pas pris l'habitude de beaucoup analyser les épisodes, je me contentais de lire

Écrit par : Nunya lundi 24 mai 2010, 19:11

Quelques tentatives de réponses, certaines absolues, d'autres à théoriser encore et toujours :
L'île n'est pas un purgatoire et ne l'a jamais été. Et ce n'est pas un rêve de Jack non plus (Je viens de le lire environ 10 fois sur des forums de fans). Ca a été la première théorie, réfutée depuis la saison 1, précisément parce que personne ne survit à un crash d'avion. Mais les propriétés de l'île en ont décidés autrement. Pour preuve, dans le seul simili purgatoire qui existe (Les flash sideways), on peut y voir Ben, Juliet, Desmond et Penny, qui n'ont jamais été à bord de l'avion. On y voit aussi Widmore, qui a passé trente ans hors de l'île pour finalement y retourner et se faire tuer par Ben. Christian le souligne bien vers la fin, "tout ce que tu as vécu avant est réel". L'île en tant que purgatoire n'a aucune justification, fouterait en l'air tous les enjeux de la série comme tu le soulignes, et ce serait totalement incohérent avec son déplacement spatio temporel, avec le fait que des personnes partent et reviennent de celle-ci indéfiniment [...].
Les losties ont créé cette réalité supplémentaire (Flash sideways) pour se retrouver après la mort, parce que comme le souligne toujours ce même personnage : "The most important part of your life was the time that you spent with these people. That's why all of you are here".
Il souligne aussi que "Some of them before you, some...long after you". Hurley et Ben ont du vivre longtemps sur l'île en tant que guardien/nouveau Richard, puisqu'ils se font des compliments à l'entrée de l'église (Tu es un excellent numéro 1, bla bla bla). Kate, Sawyer et tout la bataclan sont surement quant à eux morts de vieillesse. Il n'y a pas de quand, l'ordre n'importe pas. L'âge qu'ils font physiquement fait parti de leur création ensemble pour se retrouver.
D'ailleurs, l'île engloutie (Premier épisode de la saison 6, dans les flash sideways), c'est le symbole de la disparition de leurs vieux démons. Le bouchon qui a sauté et leur permet maintenant d'être apaisés. Si on ne voit pas des personnages comme Michael, Walt, Eko, ni Lapidus, Miles, mais qu'on voit en revanche Boone, Shanon [...] c'est parce que c'est précisément ceux qui ont créé sur l'île un niveau d'interaction suffisamment fort et prégnant entre eux pour être présent. Lapidus, Miles, Eko n'avaient réellement rien créé, Michael a butté la copine d'Hurley (etc.). Le seul personnage qui aurait pu entrer dans cette église était Ben, mais il n'est pas encore prêt à "Let it go", laisser tomber sa fille, Alex. A noter qu'on ne sait pas si Michael a trouvé la paix, on peut même supposer qu'il est toujours sur l'île, puisqu'il dit à Hurley quelques épisodes plus tôt (Le 12 ou 13) qu'elle garde les morts douteux.

Pour Desmond, je pense qu'il est précisément comme Eloïse hawkins (Tu sais, celle qui supplie Desmond dans le dernier épisode de ne pas lui enlever son fils, car elle veut rester avec lui éternellement et refuse qu'il "let it go" lui aussi après sa rencontre avec Charlotte), un espèce de tampon entre ces deux mondes, une constante entre les espace temps, qui bénéficie d'un pouvoir d'omniscience (Après tout, Eloïse savait tout ce qui allait se passer sur l'île).
Il n'a pas vraiment de justification, c'est un peu comme la force dans Star Wars, "il le fait juste", suite à l'explosion du hatch dans la saison 2 et qu'il baigne stricto sensus dans le magnétisme le plus fort (Qui lui donnera ses visions, donc).

Écrit par : Ziell lundi 24 mai 2010, 19:32

Merci pour tes éléments de réponses / suggestions.

Citation (Nunya @ lundi 24 mai 2010, 20:11)

Écrit par : Nunya lundi 24 mai 2010, 20:19

Attention au spoiler de la quote.
Pour la chronologie que tu as mis au dessus, je pense que c'est ça. Pour la fils de Jack, c'est d'une part le fils qu'il n'a jamais eu avec son ex-femme, et son désir de paternité qu'il a exprimé tout au long de la série dans son attitude envers les crashés sur l'île, et d'autre part comme tu le soulignes, sa propre attitude de père à mettre en relation avec celui qui au fond, il n'a jamais eu. Une sorte de matérialisation d'un de ses désirs. Parce que grosso modo c'est ça, les flash sideways, une construction qui les retient un moment, où ils ont "presque" tout pour être heureux. Locke a Hélène, du travail, et son père est dans une chaise roulante (Mais n'a pas ses jambes), Sayid a son frère, Nadiya (Mais il n'est plus avec elle)... C'est presque une réalité parfaite, mais il leur manque ce pourquoi ils sont là, cette complétion avec les losties qui a marqué la partie la plus importante de leur vie. Une fois qu'ils auront atteint cet absolu, ils pourront "move on". On ne sait pas très bien vers quoi, vers une réincarnation, vers rien, vers un paradis, peu importe.

Et non, en dehors de l'île, Jack n'avait plus rien.

Écrit par : Ziell lundi 24 mai 2010, 22:42

http://pix.wefrag.com/i/7/4/5/e/a/16962aadaf5848c46757f2ee9f1dec02.png

Écrit par : Zegema lundi 24 mai 2010, 23:03

J'galère à le dl en 720.

Écrit par : Inferno mardi 25 mai 2010, 02:39

Grosse déception pour moi.

Écrit par : Kiklox mardi 25 mai 2010, 22:39

Je suis bouche béééé. Sérieusement, vraiment une très très belle fin, qui laisse plusieurs interprétations possible. J'ai juste adoré.

Écrit par : Ziell mercredi 26 mai 2010, 00:20

Ça fait maintenant deux jours mais je suis encore déprimé.

Écrit par : Zegema mercredi 26 mai 2010, 01:43

Final parfait. On se concentre finalement sur l'humain, sur tout ce qui s'est passé, et les petites explications disséminées (la lumière qui garde l'île intacte, ou qui rend son humanité à Somkey-Locke quand on enlève la pierre, par exemple) sont presque suffisantes. J'ai un peu chié au cours de la saison 3 et 4 sur les nouveaux trucs qui ont été amenées, mais finalement, on s'en fout. On ne saura jamais pourquoi les femmes ne peuvent pas avoir d'enfants sur l'île, ou ce que foutaient les mecs dans une salle avec un mec attaché sur une chaise au milieu pour le lobotomiser avec des images façon Orange Mécanique, ou pourquoi Smokey-Locke est resté si longtemps hors de sujet, avant de faire coucou pendant la saison 5. Ca reste un peu mystérieux, et le tout de savoir que tout le monde s'est réuni quelque part, fût-il imaginaire, est déjà satisfaisant.

En tout cas, j'y suis allé de ma larmichette pendant ce series finale. Y'a pas à chier, Lost a été la seule série de ces dernières années à être capable de soutenir une telle tension dans les moments importants, à faire vivre ses personnages, à ce qu'on ait une empathie dingue à leur sujet. Et puis Kate en robe noire, on l'aime ou pas, mais elle fait oublier les quelques épisodes où on a eu envie de la baffer.

J'attendrais le coffret bluray une fois qu'il sera sorti, pour pouvoir tout me remémorer. A l'inverse de Greg, je n'ai vu les épisodes qu'une seule fois chacun depuis leur sortie (et pour certains, en VF sur TF1 quand ça commençait). Mais 14 millions de spectateurs pour un series finale d'une série de cette qualité, c'est décevant. Ca méritait beaucoup plus.

Écrit par : Nunya mercredi 26 mai 2010, 10:04

Pour les fans :

Une encyclopédie LOST va sortir dans les mois à venir (La date est floue, 1er Septembre pour certains sites, Août pour d'autres), de 400 pages, encyclopédie officielle, préfacée par les scénaristes, 1500 photos, surement un bel ouvrage donc.
http://www.amazon.fr/Lost-Encyclopedia-Tara-DiLullo-Bennett/dp/0756665949/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=english-books&qid=1274716328&sr=1-1

Pour les gens qui ont vu la fin et qui n'ont pas compris, "Lost ending for retards" : http://bit.ly/a2wFmC

Pour ceux qui voudraient voir (en morceau) l'émission diffusée après le final, ALOHA TO LOST, c'est par ici : http://www.lost-forum.fr/jimmy-kimmel-live-aloha-to-lost-t4531.html

Écrit par : Greg-sHAOlink mercredi 26 mai 2010, 16:19

Je serais prêt à les rejoindre là... Vraiment une grosse baffe émotionnelle. Je m'attendais pas à être autant touché que ça...
Donc pour me calmer un peu, je vais revenir un peu sur terre et parler de deux choses qui m'ont quand même marquées (tout le reste a déjà été dit et il me faudra revoir les 6 saisons d'affilée cet été pour pouvoir vraiment tout analyser et tout bien comprendre) :
1- soit ma version était buggée, soit il y a eu un tour de magie qui a fait sortir Ben de sous le tronc...
2- l'avion était pas censé être bourré d'explosifs ? (Widmore)

Mais bon, pour donner mon avis rapidement, et c'est le même que je donne depuis 6 ans... LOST est la meilleure série télé qui soit. Je comprends maintenant qu'on puisse parler de la télévision comme d'un art.

Sinon, j'ai réservé l'encyclopédie. Des infos sur un gros coffret ultime Blu-Ray avec tout tout tout dedans ?

Écrit par : Nunya mercredi 26 mai 2010, 17:04

Yep !



Dispo là en préco en DVD : http://www.amazon.com/gp/product/B0036EH3WU?ie=UTF8&tag=lostbooks-20&linkCode=as2&camp=1789&creative=390957&creativeASIN=B0036EH3WU

Là en Blu-ray : http://www.amazon.com/gp/product/B0036EH3WK?ie=UTF8&tag=lostbooks-20&linkCode=as2&camp=1789&creative=390957&creativeASIN=B0036EH3WK

Va falloir attendre un peu pour le voir sur les sites FR. Evidemment y'aura les fameux 20 minutes bonus apportant deux trois réponses à des questions secondaires de la série, du making of, des commentaires en veux tu en voilà... Bref un beau petit pack qui sera miens quand j'aurais de la thune
A noter qu'en le précommandant, y'a une sacrée réduction derrière.

Écrit par : Inferno mercredi 26 mai 2010, 21:49

Vous êtes sérieux tous à avoir adoré ce final??
C'est quand même l'arnaque du siècle là et pourtant j'ai toujours été un fervent défenseur de Lost.
Ils étaient censé finir la série et finalement c'est pas vraiment le cas... Trop de choses importantes ont été laissé de côté.

Écrit par : Nunya mercredi 26 mai 2010, 22:00

Quelles choses te manquent vraiment que tu ne peux pas déduire toi même ?
La série me semble difficilement non terminée, ou alors une potentielle suite serait assez lourde à suivre
Par contre, j'ai hâte de voir ce que pourront en faire les écrivains et autres bdéistes qui s'approprieront l'univers de LOST et ses pans de mythologie laissés ouverts. Je rêve d'une expansion de LOST avec le dixième de la classe de ce qu'ont pu faire les gens sur l'univers de Star Wars. BELIEVE.

Écrit par : Inferno mercredi 26 mai 2010, 22:18

Bah déjà rien que l'île et sa mythologie, puis Dharma on en sais carrément pas assez, Widmore et surtout Eloise pas assez...
Et ça c'est vraiment qu'une partie des trucs important qui me reviennent à l'esprit.

Écrit par : Nunya mercredi 26 mai 2010, 22:33

Pour Dharma on sait quasiment tout pourtant. Pas toujours la nature exacte de leurs expériences, évidemment, vu qu'ils jouaient sur tous les tableaux pour profiter des propriétés de l'île découverte par la famille Hanso (Cf. Le richard centric). On sait pourquoi ils ont ramenés les ours polaires, pourquoi ils se sont fait purger, et on a même eu le droit à une saison 5 entièrement centrée sur eux via un procédé narratif assez ingénieux (Envoyer les losties directement à cette époque) pour établir leur chronologie.
Au pire, ce sont Les autres qui recelaient encore des mystères, mais depuis le richard centric (Again), on suppose bien que ce sont les hommes et femmes amenés par Jacob, sur lesquels Richard fait tampon comme demandé par le bonhomme.
Eloïse, elle reste mystérieuse, moi ça me convient, mais je comprends clairement que ça puisse gêner, même si elle semble posséder les mêmes capacités que Desmond la confinant à l'omniscience via son rapport étrange à LAX.
Widmore, on en savait globalement assez jusqu'à qu'ils buttent le personnage alors qu'il venait de souligner que Jacob était venu lui parler. Là c'est clairement un trou dans le scénario un peu dommage, alors que Lost montrait souvent ce genre d'échange dans les saisons précédentes.

Pour le reste, des questions aussi vastes que l'île et sa mythologie qui par essence n'appellent pas de réponses autres que vagues, un gars sur le forum Lost Island a écrit vite fait en réaction au series finale, et c'est plutôt sympa, même si c'est clairement à peaufiner.
Je le copie/colle ici.

Qu'est-ce que l'île ?
Pour moi, c'est plutôt bien montré. L'île est le territoire qui communique directement avec l'entre monde, un monde qui permet aux hommes d'essayer d'arranger leur vie, de réparer leurs échecs, ou d'être tels qu'ils sont vraiment, un monde accessible seulement à ceux qui ont accepté leur destin, leur mission, leur mort ...C'est pour cela selon moi que l'on ne voit à l'église ni Eko (qui ne s'est pas repenti), ni Michael (qui doit encore être en train d'essayer de rattraper ses erreurs inconsciemment) ...
Ce monde intermédiaire laisse une seconde chance.

Et du coup, nous avons aussi la réponse à ce que sont les flash sideway ! C'est une dimension parallèle oui, mais la seule, l'unique. Cette dimension est la seconde chance que tant d'humains demandent ! Seconde chance qui détermine le moment auquel on peut "moving on", avancer vers l'étape suivante : la fameuse lumière ! Que nous appelons notamment Paradis !
Alors pourquoi cette île ?
Ca, c'est une question à laquelle personne ne peut répondre. Par contre, on peut répondre à "pourquoi les égyptiens, pourquoi les barbares, pourquoi les espagnols, pourquoi la dharma ?!!"
Ben parce que cette île est spéciale, qu'elle attire la curiosité des hommes (dharma) ou bien qu'elle est le point de naufrage de nombreux aventuriers appelés par le gardien de l'île pour prendre sa place !
C'est comme le triangle des bermudes. Des rumeurs, des légendes, des mensonges attisent la curiosité des hommes et cet endroit du globe a une réputation de propriétés spéciales ... Pourquoi ?
Pour les anciennes civilisations, il s'agissait de raisons divines, spiriturelles, mythologiques.
Pour les scientfiques modernes, il s'agissait d'explications plus rationnelles qu'ils n'ont pas pu donner justement parce que, par définition, un chercheur ça cherche et ça ne fait pas de plan sur la comète (contrairement aux men of faith qui se créent une mythologie).

Même la fumée noire a une explication !
Pour les anciennes civilisations, il s'agit d'un dieu maléfique.
Pour la Dharma, il s'agit d'une anomalie électromagnétique dû à une raison inexpliquée.
Pour la vraie histoire, il s'agit d'une âme haîneuse isolée de son corps qui voulait se venger d'un destin qu'elle n'acceptait pas. Et si cette âme n'accepte pas son destin, alors il lui arrive pire que la mort : l'immortalité sans humanité ! Ce à quoi est voué Noname.
L'accès à l'entre monde lui est interdit. Il n'accepte pas son destin, ni sa mort. Il n'accepte pas le rôle que lui destine l'île.

Et lorsqu'on dit cela, on comprend vite que l'île, c'est la vie, c'est le monde ... tout en étant cette porte vers l'entre monde.

Et je suis étonné, car finalement toutes les théories sont bonnes. Pour les scientifiques, l'île est spéciale de par ses propriétés électromagnétiques et pour les hommes de foi, l'île est spéciale de par sa position de porte vers l'entre monde, que l'on peut aussi appelé Purgatoire.

De plus, cette saison 6, bien que faible scénaristiquement, est novatrice selon moi, surtout avec le succès du film Avatar !
Car dans cet entre monde (flash sideway), les hommes ont leur propre vie, ils sont comme des avatars endormis, inanimés qui prennent conscience de leur vraie vie passée au moment où ils sont prêts pour avancer vers l'étape suivante.
Et lorsqu'ils réalisent, leur âme se transcendent et leur avatar s'anime enfin après avoir tenté, inconsciemment, de se refaie une vie différente, pas forcément meilleure, mais avec un peu moins de failures, un peu moins d'erreurs bêtes.

Et à la fin, cette fameuse lumière nous est expliquée !
C'est la lumière au fond du tunnel que voient les personnes au bord de la mort.
C'est la lumière d'espoir auquelle se raccrochent certaines victimes du coma.
C'est la lumière de la plénitude, celle que tous veulent atteindre.

Mais c'est une lumière qui régit le monde. Elle est tout : Dieu, Mère Nature, Paradis... Ce qu'on veut.
Jack le dit très bien à Desmond.
En gros "pour accéder à cet entre monde, il n'y a pas de passe droit, il n'y a pas de raccourcis. Il faut faire ce que nous avons à faire dans notre vie et après, on ira."
Jack spécifie même qu'il a essayé une fois de prendre ce raccourcis et là il fait référence à sa tentative de suicide en sautant d'un pont ...
Ce qui est drôle, c'est que c'est une lumière (celle des phares de la voiture qui l'interromp) qui le "rattrape" et le ramène sur "terre".

Bref, dans Lost, je l'ai toujours pensé, rien n'est dit bêtement du style "l'île est la porte du purgatoire" ...... Ca aurait été si nul !
NOn Lost suggère, attise l'imagination, donne des pistes, donnes des indices.

Et désormais, je pense que la fin n'est pas si ouverte que cela ! Certes les explications aux mystères de l'île peuvent convenir à chacun mais sur ce qu'ont vécu les losties, il n'y a pas de doutes ! Ils se sont crashés sur une île, y ont survécu tant bien que mal et sont morts ...
Sauf que leur histoire ne s'arrete pas là parce qu'il y a une vie après la mort, et c'est le message de Lost :

Croyez, surmontez les épreuves qui s'imposent à vous dans votre existence, car si vous faites ce pour quoi vous êtes nés, alors vous aurez une seconde chance puis vous accèderez à la lumière.

Écrit par : Inferno mercredi 26 mai 2010, 22:49

La famille Hanso on en apprend pas grand chose en regardant juste les épisodes non?

Écrit par : Ziell jeudi 27 mai 2010, 12:37

http://uppix.net/7/1/3/242a479242208ecc2837d61aafa32.html

Écrit par : Kiklox jeudi 27 mai 2010, 12:49

Excellent xD

Écrit par : Nunya jeudi 27 mai 2010, 13:25

Et cette scène devenue culte (Attention, spoilers series finale : http://i597.photobucket.com/albums/tt57/CreamPuffer5/2akl6j4jpg-1.gif )

Écrit par : Kiklox jeudi 27 mai 2010, 22:05

Euh wi ?

Écrit par : Stefanof vendredi 28 mai 2010, 08:21

Personnellement, j'ai vu seulement les 3 premiers épisodes de cette saison, et ensuite les circonstances de la vie de voyage m'ont empêché de continuer à suivre. Oui mais... le destin intersidéral a voulu que je tombe miraculeusement sur le final, que je n'ai pas pu m'empêcher de regarder et savourer de la première à la dernière miette Bref tout ça pour dire que mon opinion est peut-être incomplète vu que j'ai une saison de lacune, en somme...

En me baladant sur le web, j'ai lu pas mal de réactions de fans, et il y en a une qui résume très bien ce que j'ai ressenti au final de Lost : satisfaisant émotionnellement, mais pas intellectuellement. J'ai été ravie d'être scotchée sur mon siège pour une dernière fois avec cette série qui somme toute a été très intense, riche et palpitante, j'ai été ravie de voir tout le côté psychorelationnel et les personnages être mis sur le devant de la scène, à tel point qu'on peut presque parler de fan service. On a droit au retour de Charlie, Boone, Shannon... à plein de réunions émotionnelles, finalement à un message d'amour qui malgré tout touche tous les ptits coeurs de guimauve que nous sommes, c'est la nature humaine.

Mais scénaristiquement... eh bien, il n'y avait pas de scénaristiquement. Ils ont continué à courir dans la jungle jusqu'au bout. Lost, c'est aussi ça, une collection de queues de poisson (faut dire, ils aiment la pêche).

Personnellement je pense que cette série a été victime de son succès et que l'enjeu était depuis un certain temps déjà de la faire durer pour des raisons de gros sous, plutôt que de bien mener la barre du scénario. Les premières saisons étaient exceptionnelles, pleines de mystère, parfois de petits éléments de réponses, de tension, etc. Mais les saisons suivantes c'est beaucoup de remplissage, un constant ajout de nouveaux persos et nouveaux fils scénaristiques qui contribuent à un certain "overkill".

Bref. Je ne regrette pas le voyage en tout cas, j'ai pris mon pied devant cette série, après tout, c'est le principal

Et sur une note purement personnelle, ça me fait chier que ça se termine en Kate/Jack, je peux pas piffrer ce couple

Écrit par : Kayle Joriin vendredi 28 mai 2010, 10:55

Mail de TF1 vision :

Soyez les premiers à connaitre la fin de LOST !

Écrit par : Nunya vendredi 28 mai 2010, 10:57

OMG OMG J'ai hâte

Écrit par : Greg-sHAOlink vendredi 28 mai 2010, 15:18

leur pub est mal faite d'ailleurs, Grey's Anatomy c'est pas fini.

Sinon j'ai commencé à lire les pages du forum Lost-Forum, et j'ai du attendre la page 23 ou 24 pour voir un message intelligent parmi le flot de conneries... un message de Nunya. Du coup, si t'as tout lu, tu peux me dire si j'ai besoin de lire, y'a des trucs intéressants ou pas ? Parce que bon, franchement pour voir les gens rabâcher que c'est nul parce qu'en fait l'île était un purgatoire... Bravo les gens qu'ont rien compris...

Sinon je me suis procuré les OTS des 5 premières saisons... Je fais durer le plaisir...

Écrit par : Nunya vendredi 28 mai 2010, 19:25

Absolument rien, nada, le seul message à peu prêt intéressant, c'est celui que j'ai copié quelques posts plus haut. Je n'essaye même plus de poster là bas, j'attends que l'ouragan passe et que les gens aillent se remater l'épisode pour au moins le détester, s'ils le veulent, pour de vraies raisons.
J'en ai même vu trois qui pensent dur comme fer que toute l'histoire est un rêve de Jack.

Écrit par : Greg-sHAOlink samedi 29 mai 2010, 07:21

ça fait peur de se dire que c'est le plus gros forum de Lost en France, celui qui est censé avoir les fans les plus hardcore. Finalement y'a que des gens lambda...

Je vais créer mon site avec Nunya pour ceux que ça intéresse (comment ça il est pas au courant ? )

Écrit par : Greg-sHAOlink samedi 28 août 2010, 10:49

Tiens, je ne m'étais pas rendu compte qu'on avait pas parlé de "The New Man In Charge", le mini-épisode de 11 minutes qui donne quand même pas mal de réponses (pas toutes, cependant), parmi lesquelles certaines répondent à "d'où venait la nourriture de l'île ?", "pourquoi les femmes enceintes avaient des problèmes ?", "qu'est devenu Walt ?", entre autres

Un bon petit épisode donc

Écrit par : Nunya samedi 28 août 2010, 11:35

Un court épisode apportant certaines réponses sympas (Qu'est devenu Walt ? D'où vient la nourriture ?) et apportant des réponses pour les gens qui suivaient la série sans écouter les dialogues (Ours polaire, électromagnétisme touchant la gestation).
Plutôt sympa, et plutôt content du traitement de Walt. La boucle est bouclée.

Écrit par : Greg-sHAOlink mercredi 20 octobre 2010, 20:54

http://www.facebook.com/album.php?aid=236964&id=30566281895#!/photo.php?fbid=448291836895&set=a.448291816895.236964.30566281895

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