E3 2015, Pour parler des annonces Nintendo ET Non-Nintendo Options

[Darque]

Cinématique du prochain Zelda l'année dernière ? La vidéo où on voit Link parcourir une plaine vide avec des arbres mal foutus et s'affichant au dernier moment ?

Justement, c'était une erreur de montrer ce trailer, erreur qu'il n'ont pas refaite cette année.

Ben, peut être déjà savoir pour commencer que le jeu existe, c'est quand même une chose importante, non ?

bah, si on peut pas y jouer avant méga longtemps... non franchement.

Tu as raison, c'est tellement con de présenter des jeux qui arriveront sur le moyen et le long terme, autant rester dans le flou complet. Qu'est-ce qu'on en a à foutre après tout du soutient d'une machine dans le futur, ou du fait de la rentabiliser après achat ? Car oui, on achète uniquement une console pour les jeux existants à l'instant t, qu'elle crève ou non à l'instant t+1, cela n'a guère d'importance. En l’occurrence, les annonces moyens et long terme sont un moyen de jauger de la vitalité d'une console.

ah c'est ça, vous voulez "rentabiliser votre achat". Parce qu'une console a 200€ c'est un investissement tellement énorme qu'il faut absolument savoir ce qui sortira dans 2 ans pour que ce soit "rentable"....
Non mais sérieux j'adhère tellement pas a cette logique, perso vu les heures que j'ai déja passées sur rayman, mario kart , smash bros... la console est déja largement rentable...
est ce que la ps3 est une console de merde parce que plus aucun jeu ne sort dessus ? non.
est ce que la wii U a déja suffisament de titres pour justifier son achat ? oui.
apres si les jeux qui sont dessus ne ta plaisent pas, tu n'achète tout simplement pas la console.
Mais acheter une console 2 ans a l'avance pour les jeux qui sortiront plus tard c'est .. hors de ma compréhension

Et pourquoi Nintendo ne parlerait pas à la fois des jeux qui vont arriver bientôt et de ceux qui arriveront plus tard ?

parce que c'est plus leur politique depuis deux ans environ, ils se sont déja longuement expiqués la dessus et j'avoue que je suis plutot pour l'idée et je pense que sony/microsoft devraient faire pareil.

en plus vous parlez de Starfox comme une déception alors que ceux qui y ont joué ont aimé... apres 'ya peut être que moi qui ne joue pas a un starfox pour la résolution de ses textures au sol (je préfere un monde ouvert a 60fps)

Ce message a été modifié par Darque - Vendredi 26 Juin 2015, 13:27.

[Kayle Joriin]

Donc, sur l'ensemble des studios actuels, à la fin du développement de chaque titre (Team Starfox, AC, Metroid, Zelda etc.), cela m'étonnerait qu'on les réoriente sur un titre Wii U/3DS vu la dead line concernant la NX (annoncée en 2016).

Là dessus, on est en effet d'accord. Mais du coup, les projets NX ne débuteront pour la plupart que cette année ou l'année prochaine. Ils ne sont pas déjà en cours (sauf pour les quelques équipes qu'on a déjà cité).

Au final ce que je veux dire aujourd'hui, c'est que vu les chantiers réalisés ou en cours des équipes de développement il serait très surprenant que Nintendo ne révèle d'autres cartouches de taille pour la Wii U. On est en fin de cycle après les sorties de SSB, Kirby, Yoshi, MK8...il ne manque plus que le Zelda et peut être un Mario 3D avec de la chance.

Niveau timing, je parierais plutôt sur le jeu de Retro Studio pour accompagner Zelda en 2016.

Concernant MK ce qui me surprendrait s'il sortait en 2017 c'est pas forcément concernant le temps de développement mais plutôt le parc de consoles installées. En même pas un an d'existence, ce serait une première de sortir un MK aussi tôt.

Sauf que Mario Kart, c'est typiquement un System Seller. Il n'y a donc pas forcément besoin d'attendre que le parc de NX soit déjà conséquent.

Mario Kart DS est sorti un an après la DS Sinon oui, concernant la NX je sens une annonce début d'année pour une sortie en fin d'année. Du coup de fin 2016 à 2017, ça me parait trop tôt pour le lâché des gros AAA de Nintendo.

Il serait plus vraisemblable que Nintendo montre la NX à l'E3 2016. Il ne faut pas oublier que de l'aveu même d'Iwata, ce projet de nouvelle console NX a été annoncée prématurément. Et en général, Nintendo se laisse au moins une bonne année entre l'annonce officielle d'un console et sa sortie. Dévoiler la NX début 2016, je pense que ce ne serait pas très pertinent.

Il faudra que tu m'expliques en quoi ces constations sont parcellaires, dans ce cas le DE était on ne peut plus parcellaire et Nintendo a encore 10 équipes de développement travaillant secrètement dans les égouts de Tokyo.

Ce sont les informations sur lesquelles tu bases tes constations qui sont parcellaires, car il y a pas mal de choses que tu ne prends pas forcément en compte. Sur certains points, ça colle, mais sur d'autres non. Et je trouve étrange que tu passes outre.

[CooLJeDi]

Quels sont les points que j'omets en constatant que la Wii U n'en a plus pour très longtemps, tout au plus un an de jeux sans grosses surprises ?

[Xeen]

Justement, c'était une erreur de montrer ce trailer, erreur qu'il n'ont pas refaite cette année.

Non, parce que cela te permettrait de voir les amélioration faîtes sur le titre et de voir si ton intérêt pour lui augmente ou diminue. La cinématique a fait son effet. la promesse d'un open world aussi (le fantasme de Zelda façon Skyrim). La vidéo de gameplay, casse gueule. Le souci n'est pas tant le fait que graphiquement ce soit pas terrible, c'est que les propos vagues de Nintendo ne permettent pas de savoir si on aura un monde à la Skyrim ou un à la Shadow of The Colossus (soit grand mais vide).

Ben, peut être déjà savoir pour commencer que le jeu existe, c'est quand même une chose importante, non ?

bah, si on peut pas y jouer avant méga longtemps... non franchement.

J'ai du prendre un sacré coup de vieux sur ce coup là alors. Attendre 1,5 - 2 ans un jeu, je trouve que c'est que dalle.

Je suis très heureux de l'annonce d'un Nier 2, j'imaginais pas cela possible. Alos oui, il risque de sorti en 2017 mais je te dirais que je m'en fous. En fait, Nier 2, à l'instant t, je m'en fous. Il sort demain, génial. Il sort dans 2 ans, ok. De toute manière, je vais durant ce laps de temps certainement trouver tout un tas de jeu qui vont me plaire. Je vais pas pendant 2 ans me dire "putain, je le veux, je le veux, encore x mois pour y toucher, c'est long"...

Après, je te dirais que l'autre truc, c'est que deux ans, on s'en rend pas compte, mais ça passe vite.

Le seul moment où je suis vraiment impatient de jouer à un jeu que j'attends, c'est le moment de la réception une fois la commande passée (donc, parce que j'ai payé et que je veux un retour sur investissement).

Il y a un truc qui est dangereux quand on présente ces jeux au dernier moment, c'est que tu peux avoir l'impression que ta console ne va rien proposer pendant un moment, surtout si la concurrence montre pas mal de jeux sur le moyen-long terme. Tu peux t'amuser à cela, mais pour cela, il faut que la console ait d'autres développeurs pour assurer un certain approvisionnement. Si cette méthode pouvait fonctionner pour la WII, la WII U, vu le nombre de tiers dessus, ne peut pas se le permettre. Surtout quand en face un sacré paquet de cartouches sont tirées.

ah c'est ça, vous voulez "rentabiliser votre achat". Parce qu'une console a 200€ c'est un investissement tellement énorme qu'il faut absolument savoir ce qui sortira dans 2 ans pour que ce soit "rentable"....
Non mais sérieux j'adhère tellement pas a cette logique, perso vu les heures que j'ai déja passées sur rayman, mario kart , smash bros... la console est déja largement rentable...
est ce que la ps3 est une console de merde parce que plus aucun jeu ne sort dessus ? non.
est ce que la wii U a déja suffisament de titres pour justifier son achat ? oui.
apres si les jeux qui sont dessus ne ta plaisent pas, tu n'achète tout simplement pas la console.
Mais acheter une console 2 ans a l'avance pour les jeux qui sortiront plus tard c'est .. hors de ma compréhension

Oui, parce que tout le monde ne peux se permettre d'avoir toutes les machines existantes. Et puis peut être que toi tu en as rien à battre mais imaginons que la semaine prochaine, Nintendo annonce l'arrêt de la production de la Wii U. Ca te ferait quelque chose? Imaginons que tu achètes une machine parce qu'il y a un jeu qui t'intéresse, en plus de quelques autres précédemment sortis, et que du jour au lendemain plus rien. Tu serais satisfait ou pas ? Tu peux en effet l'être suivant le nombre de jeu qui t'intéressait dessus mais bon...

Et puis, cela dépend des genres de prédilection. Le premier choix se portera sur la machine qui possède le plus de jeu en adéquation avec les genres ayant une nette préférence, les autres machines seront des seconds choix. T'as peut être passé des heures de fou sur Smash Bros, Rayman, MK, mais j'en ai strictement rien à foutre. Ces titres existeraient ou pas sur la machine, cela n'aurait aucune importance pour moi. Suivant mes genre, la Wii U se limite actuellement à 4 jeux : Bayonetta 2, Xeno, Devil Third, et SMT*FE. Et encore, Bayonetta 2, pas fan du premier et SMT*FE, j'ai du mal avec l'univers. C'est pas beaucoup. Ce sont des jeux isolés. Pour moi, il est évident qu'il faut que j'aille sur la PS4 en premier. Le truc, c'est que je suis pas le seul à faire comme ça. La VITA, pour beaucoup, c'est une machine morte depuis 2012 car les jeux sortant dessus ne plaisent pas au public Occidental (c'est pas des AAA). Pourtant, la VITA, question catalogue, c'est une grosse machine. Cette année au Japon, plus de jeux sortent sur VITA que sur 3DS.

La PS3 ? C'est une console morte pour laquelle on fait une transition en douceur vers la nouvelle. Hormis si tu veux jouer à d'anciennes exclues PS3 non portées sur PS4, acheter la PS3 désormais ne sert absolument à rien. Les jeux récents sortant sur PS3 sont aussi sur PS4.

La WII U ? Non, suivant tes goûts, son achat ne se justifie pas, comme les autres machines je dirais. Et si des titres t'intéressent dessus, en fonction de tes moyens, tu vas regarder ce qu'elle propose en fonction de la concurrence (jeux équivalents), cela peu importe le facteur "temps".

Ce message a été modifié par Xeen - Vendredi 26 Juin 2015, 14:36.

[Kayle Joriin]

Quels sont les points que j'omets en constatant que la Wii U n'en a plus pour très longtemps, tout au plus un an de jeux sans grosses surprises ?

Outre le fait qu'il s'agisse d'une hypothèse et non d'un constat ?

On connait déjà une partie du planning pour les six, voire les douze mois à venir, et que d'après Reggie, Zelda n'a pas été montré à l'E3 car il ne sort pas durant cette période. Donc ce n'est pas "tout au plus un an de jeux", c'est "au minimum".

Nintendo dévoile généralement ses consoles de salon au minimum un an avant leur sortie ? Ce qui placerait la NX en 2017.

Un jeu est en développement chez Retro Studios depuis la sortie de Tropical Freeze. Vu les dates, difficile de ne pas penser qu'il s'agit d'un jeu Wii U et donc d'une "grosse surprise" potentielle. Il est reste évidemment la probabilité d'un glissement sur NX, mais rien ne nous le prouve à l'heure actuelle, donc pourquoi privilégier cette hypothèse sauf pour élimiter un éventuel contre-argument ?

Donc je suis désolé, mais si tu considères objectivement ces différents points (et d'autres, comme le fait que les ventes de Wii U sont en augmentation), l'hypothèse la plus crédible, ce n'est pas le remplacement de la Wii U par la NX fin 2016. C'est une hypothèse plausible, certes, mais il y a clairement des trucs qui coincent. Il n'y a donc aucun raison de privilégier cette piste par rapport à celle d'un maintien de la machine jusqu'en 2017, qui colle parfaitement avec tout ce qu'on sait jusqu'à présent.

Je sais que tout le monde s'emballe à cause de la prestation de Nintendo à l'E3 2015, mais je crois que les interprétations vont un peu trop loin, et qu'on vend un peu la peau de la Wii U avant de l'avoir tué.

Et pourquoi Nintendo ne parlerait pas à la fois des jeux qui vont arriver bientôt et de ceux qui arriveront plus tard ?

parce que c'est plus leur politique depuis deux ans environ, ils se sont déja longuement expiqués la dessus et j'avoue que je suis plutot pour l'idée et je pense que sony/microsoft devraient faire pareil.

Quel supplice ont du être pour toi les 28 années durant lesquelles Nintendo communiquait normalement.

en plus vous parlez de Starfox comme une déception alors que ceux qui y ont joué ont aimé...

En réalité, les retours sont mitigés. Beaucoup en parle comme d'une semi-déception.

apres 'ya peut être que moi qui ne joue pas a un starfox pour la résolution de ses textures au sol (je préfere un monde ouvert a 60fps)

Là encore, je suis certains que tu aurais hurlé à l'arnaque si les textures du sol avaient été potables (comme si c'était le seul problème technique). En ce qui me concerne, je préfère un monde ouvert (haha) à 60 fps ET des textures dignes d'une Wii U.

[CooLJeDi]

Je sais que tout le monde s'emballe à cause de la prestation de Nintendo à l'E3 2015, mais je crois que les interprétations vont un peu trop loin, et qu'on vend un peu la peau de la Wii U avant de l'avoir tué.

Oui enfin tuer une machine qui est déjà morte et enterrée j'appelle ça de la nécrophilie. Qu'on ait ce genre de discussion en 2013, avant l'arrivée des grosses productions Nintendo et surtout avant la sortie de la One et la PS4, malgré sa première année très morose (désertion des tiers, ventes très décevantes...), soit.

Mais 2 ans plus tard, il ne faut plus se leurrer quant au destin de cette pauvre Wii U. Hormis un effet Pokémon qui est finalement toujours unique dans l'histoire des JV, il ne faut plus se voiler la face. La Wii U est un échec commerciale et n'intéresse qu'une cible très minoritaire de joueurs (10 millions de ventes contre plus de 20 pour la GC..Même la VITA est devant la Wii U ).

http://www.vgchartz.com/analysis/platform_totals/

La dernière frange qui tenait encore à cette console, les amateurs de jeux Nintendo, ont été en partie dynamité suite à cet E3. Dommage car la Wii U depuis 1 an avait bien redoré son blason dans les communautés de joueurs grâce à la sortie de peu de jeux mais généralement de qualité, couplé à l'effet Splatoon qui j'espère atténue un peu le bilan.

Ce message a été modifié par CooLJeDi - Vendredi 26 Juin 2015, 16:53.

[Kayle Joriin]

Personne ne nie que la Wii U est un échec commercial pour Nintendo, mais aujourd'hui, la question est de savoir comment atténuer au maximum cet échec, tout en ne le reproduisant pas avec la NX. Or, la pire des choses serait de rusher la sortie de cette dernière sans avoir le line up adéquat pour la supporter.

En ne sortant la NX qu'en 2017, Nintendo laissera le temps à ses équipes de se familiariser avec la console et de développer la première fournée de jeux. Et pour cela, il faut qu'il garde la Wii U en vie sur 2016 et début 2017 en balançant les dernières grosses cartouches comme le Zelda ou le jeu de Retro Studios. Sachant qu'on est pas non plus à l'abri de quelques exclus négociées avec des tiers.

Concernant la Vita qui est devant la Wii U, c'est aussi parce qu'elle est sortie avant.

Enfin, pour ce qui est des amateurs de Nintendo, n'oublie pas quand même que le constructeur n'en a globalement pas grand chose à foutre de l'E3. On s'est un peu fait avoir ce coup-ci à cause de la bonne conférence de l'année dernière, mais de leur part, un E3 raté n'est pas obligatoirement rédhibitoire. Tu sais bien qu'ils peuvent te sortir à n'importe quel moment un Nintendo Direct 1000 fois plus bandant que le NDE.

[CooLJeDi]

Mouais enfin tu peux laisser à mon avis 10 ans aux équipes de Nintendo, je ne suis pas certain que cela sera forcément déterminant dans le succès de la NX. Et bon, on a déjà vu l'héritage de la Wii, à savoir 2 années sans sortie majeur excepté Zelda et tout ça pour aligner en day one un New Mario et Nintendo Land, super.

Je pense que le succès de la NX sera plus lié à sa capacité à innover sur un marché en net déclin au Japon. A voir ce que Nintendo propose mais j'attends une révolution au même stade que la Wii, et pas forcément hélas dans l'intérêt des vieux briscards que nous sommes.

[Kayle Joriin]

Mouais enfin tu peux laisser à mon avis 10 ans aux équipes de Nintendo, je ne suis pas certain que cela sera forcément déterminant dans le succès de la NX. Et bon, on a déjà vu l'héritage de la Wii, à savoir 2 années sans sortie majeur excepté Zelda et tout ça pour aligner en day one un New Mario et Nintendo Land, super.

Ces deux ans de famine sur Wii (durant lesquels on a quand même vu arriver The Last Story et Pandora's Tower) étaient aussi dus à la sortie de la 3DS. Et on peut d'ailleurs se demander comment cela va se passer lors du prochain changement de génération Nintendo.

Après le line up de la Wii U n'était pas si mal que ça, en fait. Un Mario 2D (généralement plus populaire que les épisodes 3D) et une sorte de Wii Sports-like faisant la démonstration des fonctionnalités du GamePad. D'ailleurs, ils comptent encore aujourd'hui parmi les jeux les plus vendus de la machine avec 4,81 et 4,68 millions d'exemplaires. Ce qui n'est quand même pas dégueulasse.

On a souvent tendance à l'oublier, mais la Wii U a réalisé un bon démarrage. Ce qui l'a foutu dedans, c'est que plusieurs titres devant sortir début 2013 ont été retardés (Pikmin 3, The Wonderful 101, Raymand Legends). Du coup, il y a eu un gros vide que n'ont pas réussi à combler des titres comme Lego City ou Monster Hunter 3. Et ensuite, avec l'annonce de la Xbox One et surtout le Hold-up de la PS4 à l'E3 2013, la messe était dite. Tout le monde s'en foutait de la Wii U. Il a fallu l'arrivée de Mario Kart et Super Smash Bros pour relancer la machine (et ce donc un peu con de la part de Nintendo ne pas essayer d'en profiter un peu).

Quoiqu'il en soit, des jeux de lancement comme NSMBU et Nintendo Land, il faut quand même pouvoir les développer. Et comble du hasard, ce sont respectivement les équipes N°4 et N°2 de Nintendo EAD Kyoto qui étaient dessus. Or, la N°4 finalise actuellement Super Mario Maker, tandis que la N°2 bosse sur les deux Animal Crossing après avoir sorti Splatoon. On a donc deux équipes qui seront libres fin 2015 et qui, vu le rythme de sortie habituel de leurs productions, pourraient parfaitement bosser sur des jeux de lancement pour la NX.

Je pense que le succès de la NX sera plus lié à sa capacité à innover sur un marché en net déclin au Japon. A voir ce que Nintendo propose mais j'attends une révolution au même stade que la Wii, et pas forcément hélas dans l'intérêt des vieux briscards que nous sommes.

Faut voir... Je me méfie désormais beaucoup de l'innovation hardware façon Nintendo, qui se concentre davantage sur des concepts de produits que sur des machines au service des développeurs. La Wii et la Wii U ont bien montré que passé la phase de découverte, destinée à vendre une "nouvelle façon de jouer", Nintendo finit par revenir à ses fondamentaux. Or, ils se suffisent à eux-même et n'ont aucun besoin de gimmicks inutiles.

Perso, j'espère donc juste qu'ils ne vont pas une nouvelle fois plomber leur machine avec contrôleur hors de prix que même eux ne savent pas réellement utiliser.

[Darque]

Quel supplice ont du être pour toi les 28 années durant lesquelles Nintendo communiquait normalement. sad.gif

supplice non, mais bon y'a des jeux qui ont été annoncés 3 ans a l'avance, que j'ai tellement attendus qu'au final quand ils sont sortis je les avait oubliés...

[Zegema]

Star Wars Battlefront confirmé en multi uniquement, donc pas de mode solo. Donc ce sera sans moi et la horde de kikoolols.