[Topic officiel] Élections présidentielles de 2012 - premier tour, Dutchman is d4 n3w pr351d3nt Options

[Blayrow]

Bien. Nous y sommes, 2012, l'année de la fin du monde et de la sortie de la Wii U, mais aussi l'année ou toi, jeune con âgé de 18 ans ou plus, tu vas devoir élire ton président.

Ce topic a deux buts : d'abord organiser un mini-sondage parmi les forumeurs, qui peuvent voter pour le candidat de leur choix et de manière anonyme. Et bien évidemment, ce topic nous servira également à débattre entre nous, de manière cordiale et respectueuse, sur le programme des candidats, l'actualité politique en France et bien sûr, l'issue du premier tour de l'élection présidentielle de 2012.

Et pour éviter de créer simplement un topic puis retourner jouer à la console, je me permets même de lancer un débat pour faire démarrer le biniou. A l'heure d'une des plus graves, si ce n'est la plus grave crise économique de notre histoire, ou les grecs subissent des plans de rigueur sans précédent, ou le chômage en Espagne atteint des taux très inquiétants et où chaque pays surveille sa dette d'un oeil inquiet, que pensez-vous de la capacité des candidats - et de votre candidat - à faire face à cette crise qui n'en finit plus de durer ?

Allez dans la paix du Christ, et que ce topic ait autant de succès qu'en 2007.

(à noter qu'il manque Corinne Lepage dans la liste des candidats, parce que le sondage n'acceptait pas plus de dix noms. Tant pis pour toi Corinne, retente ta chance en 2017.)


UPDATE du 27/02 : Nihous retiré de la campagne donc du sondage, remplacé par JL Mélenchon que j'avais honteusement oublié. Jean-Luc, si tu nous lis, on t'embrasse bien fort.

[Koobiac]

un bon à rien encore soutenu par 20-30-40% des français donc si vous préférez les insultez c'est votre problème...

pour moi c'est facile, il a fait ce qu'aucun autre n'aurait fait et ne fera c'est à dire réduire les fonctionnaires, réformer les retraites, les universités, le bouclier fiscal etc je vais pas tout citer, mais je me retrouve dans à peu près tout ça personnellement même si je pense qu'il aurait fallu aller bien plus loin sur beaucoup de réformes comme la retraite à 67ans pour TOUS les fonctionnaires, dérembourser environ 50% des médocs (ceux n'ayant pas vraiment de preuves), diminuer l'allocation chomage qui peut aller jusqu'à plus de 4000€ o_O etc etc donc voilà pourquoi je le soutiens et que je suis donc un gros con

de tte façon ça sert à rien de discuter de politique alors que j'suis minoritaire ici, c'est bien le sujet ou il est impossible d'avoir des discussions censées

[meduz']

pour moi c'est facile, il a fait ce qu'aucun autre n'aurait fait et ne fera c'est à dire réduire les fonctionnaires, réformer les retraites, les universités, le bouclier fiscal etc je vais pas tout citer, mais je me retrouve dans à peu près tout ça personnellement même si je pense qu'il aurait fallu aller bien plus loin sur beaucoup de réformes comme la retraite à 67ans pour TOUS les fonctionnaires, dérembourser environ 50% des médocs (ceux n'ayant pas vraiment de preuves), diminuer l'allocation chomage qui peut aller jusqu'à plus de 4000€ o_O etc etc donc voilà pourquoi je le soutiens et que je suis donc un gros con

de tte façon ça sert à rien de discuter de politique alors que j'suis minoritaire ici, c'est bien le sujet ou il est impossible d'avoir des discussions censées

Quand on est minoritaire, on a tout intérêt à ne pas la fermer pour que son avis ne soit pas écrasé par celui des autres.

Quand on regarde à travers l'histoire la condition de l'homme au travail, on s'aperçoit que c'est surtout le siècle dernier qui a été déterminant dans nos pays en termes de progrès : on a envoyé les mômes à l'école au lieu de les envoyer travailler, on a permis aux femmes de s'affanchir plus ou moins de leur soumission à l'homme et on a fait en sorte dans plusieurs domaines d'arriver à une situation théorique de confort pour le plus grand nombre, de progrès (social, scientifique...) et d'émancipation.

Au final, un des buts recherchés, c'est de plus se tuer 70 heures par semaine au travail : les techniques et sciences ont permis qu'on fasse 4 x mieux et plus vite ce qu'on faisait voici 60 ans. Théoriquement, on pourrait tous travailler moins de 25 h par semaine et gagner la même chose, produire la même chose, etc.

Seulement, en route, au lieu que le progrès serve à un épanouissement de l'être, les plus sales dérives ont vu le jour : depuis 10 ans, on assiste à un retour en arrière de la condition au travail. Le travailleur est contraint d'heures supplémentaires comme jamais au nom de la compétitivité, les efforts et rendements demandés sont colossaux. On transforme l'humain en machine à exécuter, et il ne s'épanouit pas plus au travail que ancêtre qui faisait un siècle plus tôt ses 70 heures semaine.

Au final, on a tellement conditionné de gens à tout ça que c'est normal pour tout un chacun de tirer ses 35-40 heures par semaine pour un salaire taxé à mort (et encore, vous êtes pas en Belgique, pays détenteur du record de taxation du travail ), c'est normal d'avoir une réforme des retraites quand une taxation juste des revenus aurait résolu le problème avec une quantité d'économie multipliée par je ne sais combien, c'est normal de pas rembourser des médoc' car les gens n'ont qu'à crever et n'ont pas à revendiquer une bonne santé, c'est normal d'avoir un bouclier fiscal histoire que ce soit toujours le peuple de base qui paie pour les plus riches ou irresponsables (amis traders bonsoir) qui font toujours n'importe quoi en toute impunité, c'est normal de brader l'éducation et d'esquiver la refonte nécessaire qu'à besoin le modèle éducatif français, c'est normal de penser qu'on exerce la citoyenneté juste car on remplit un bulletin de vote au plus deux fois par an en suivant une logique de sondages hyper orientés à l'échantillon tout au mieux représentatif de l'anesthésie générale.

Honnêtement, koobiac, ça fait pas de toi un con parce que tu choisis de voter Sarkozy. T'es pas le seul à avoir été floué (c'est mon avis, hein), et Sarkozy n'est pas le seul candidat à balancer du sable pour endormir l'électeur potentiel. Sauf que lui a un quinquennat d'incompétence nationale derrière lui (sur l'international, c'est moins pire, et c'est peut-être même correct au vu de la complexité du monde ces 5 dernières années), et qu'il fait aujourd'hui les mêmes promesses que celles qu'il a faites voici cinq ans sans les tenir. Mais même avant son quinquennat en cours, je crois que n'importe qui pouvait suffisamment cerner le personnage et s'attendre à ce qu'il gère la France comme il l'a fait.

Le monde politique se trompe de combat, et les médias comme les électeurs tombent à bloc dedans.

Tout ce qui est censé apporter épanouissement et élever les gens est systématiquement mis aux poubelles. Ce qui est intéressant pour quasi tous les prétendants aux pouvoirs, c'est que l'individu lambda soit dans son semblant de confort et ait un esprit contestataire limité.

Tout n'est pas noir mais, perso, j'ai cessé de croire en la capacité des gens à réfléchir plus loin que leurs idées préconçues et leurs intérêts immédiats.

Le pouvoir de la grande illusion est énorme, donc Sarkozy sera réélu .

(Je devine déjà le contenu d'un des messages suivants .)

[Blayrow]

Quand on est minoritaire, on a tout intérêt à ne pas la fermer pour que son avis ne soit pas écrasé par celui des autres.

Minoritaire sur ce forum peut-être, mais pas en France