Puissance et avenir des consoles Options

[Miles]

Voici ce qu’a déclaré un type sur le comentaire d’une news :

«La puissance n'est qu'un outil parmi d'autres. Les amoureux de jeux vidéo ne sont pas à la recherche de la puissance absolue. Affirmer le contraire est un mensonge éhonté. Ce que désire un joueur ce sont des bons jeux […] Les consoles ne mourront pas tant qu'elles seront totalement orientées jeux vidéo. Et je ne parle pas de 16 GO de RAM, de processeurs derniers cris, du souhait vain de l'avant-gardisme technologique ou de toutes ces stupidités geekesques qu'on veut nous imposer lorsqu'on aborde notre passion »

Vous en pensez quoi, surtout de la phrase en gras ?

[Blayrow]

Je ne pense pas que les consoles mourront, pour moi leur principal avantage c'est leur hardware "fixe" et le fait que le bidouillage sur PC (genre savoir changer sa carte graphique) reste l'apanage de très peu de monde.

[Darque]

j'ai du mal a voir le public visé par les consoles dans l'avenir.
je pense qu'actuellement elles s'adressent aux joueurs casuals traditionnels, c'est a dire les casuals qui veulent quand même du "vrai" jeu vidéo, qui le consomment comme ils consommeraient un film ou un livre.
mais dans l'avenir et avec les générations suivantes, ces casuals vont de plus en plus vers d'autres plate formes, genre les tablettes, le cloud (berk), les jeux a la demande... et les HCG eux ne bougeront jamais du pc. Ce qui fait tenir les consoles pour l'instant, c'est les exclus. Mais quand il n'y en aura plus..

Quand tu vois que le galaxy S4 a quasiment la puissance de la PS4, et qu'on peut brancher un cable HDMI dessus (voire en sans fil) et une manette sans fil..
donc pour moi les consoles sont destinés à finir en marché de niche a long terme. Mais pas tout de suite, c'est certain

Ce message a été modifié par Darque - Lundi 18 Mars 2013, 11:38.

[Miles]

Le galaxy s4 a la puissance de la PS4 ?

Bref, ça fait deux avis différents.

[Kayle Joriin]

Quand tu vois que le galaxy S4 a quasiment la puissance de la PS4

[Donax]

Je pense qu'il parle du CPU

[Draco]

Selon moi c'est le Cloud Gaming qui va détruire les consoles de salon, je rappelle qu'avec cette technologie tu peux avoir une console de faible puissance qui utilise des serveurs à distance qui eux sont surboostés avec la deniere carte graphique au monde et 25giga de RAM Il faut savoir que cette technologie à la base devait servir à ca ! Tu payais un jeu depuis ton PC tu y joue a distance SANS LE TELECHARGER et le jeu qui arrive sur ton écran est déjà géré a distance par la carte graphique, le CPU et la RAM d'un serveur à distance ! Ainsi tu peux jouer full option à mort alors que tu as un vieux Pentium IV

Et quand cette technologie sera au point (quand tout le monde aura la fibre et que les professionnels auront investis à mort dans le cloud) ce sera la fin des consoles, purement et simplement !

[Xeen]

j'ai du mal a voir le public visé par les consoles dans l'avenir.
je pense qu'actuellement elles s'adressent aux joueurs casuals traditionnels, c'est a dire les casuals qui veulent quand même du "vrai" jeu vidéo, qui le consomment comme ils consommeraient un film ou un livre.

Je savais bien que les joueurs Nintendo étaient des casuals. Plus sérieusement, c'est bien beau de dire que le PC est la plateforme absolue pour les gamers, mais vous êtes quand même un bon nombre à tripper sur des titres comme Xenoblade ou récemment Ninokuni. Certes, peut être que les jeux occidentaux (ou prods jap faîtes par des studios occidentaux genre DMC) sortent sur PC en superior mais une large majorité des prod nippones, non (il y a bien quelques shoot'em up et JRPGs mais faut vraiment chercher). Et contrairement aux consoles, si on retire au PC tout les jeux multis, il ne reste pas forcément grand chose dessus, à moins d'être à fond STR, MMORPG et FPS et jeu des gestion (des suites de suite par ailleurs).

Puis avoir une console, cela permet d'avoir un support sur lequel les studios sont restreints à certaines limites techniques. A un moment donné, le PC c'était "changer de machine tous les 3-6 mois" justement parce que les mecs, en plus de coder leurs jeux comme des cochons, étaient à fond sur l'aspect technique des softs.

Non, les consoles ont encore de l'avenir. En revanche, la question sera si d'un point de vue graphique, on atteindra pas une certaine limite (sauf réalité virtuelle ou déléire holographique). Restera finalement l'innovation en termes de gameplay.

[Timinou]

Bon, en France, c'est pas pour tout de suite

[Kayle Joriin]

Et contrairement aux consoles, si on retire au PC tout les jeux multis, il ne reste pas forcément grand chose dessus, à moins d'être à fond STR, MMORPG et FPS et jeu des gestion (des suites de suite par ailleurs).

Contrairement au PC, si on retire aux consoles tous les jeux multis, il ne reste pas forcément grand chose dessus, à moins d'être à fond jeux de plates-formes, Beat Them All ou J-RPG.



Le PC et les consoles ont longtemps eu leur genre de prédilection, mais cela fait plusieurs années que c'est en train de changer. Malgré tout, il y a des genres qui restent intimement liés au PC (comme le STR) car ils doivent absolument être joués au clavier/souris. A l'inverse, il suffit d'acheter une manette pour pouvoir jouer à n'importe quoi sur PC. Après c'est clair que certains genre typiquement nippons y sont moins présents, sans compter les titres First Party qui n'existe pas sur PC. En revanche, on a une foultitude de titres indés qui ne sortent nulle part ailleurs.

Reste que les consoles, outre leur coté user friendly appréciable, sont en effet intéressantes pour leur coté "config stable" qui permet d'optimiser les jeux et d'éviter de devoir changer de matos trop souvent. Toutefois, cela se paye en fin de génération. D'une manière d'ailleurs assez comparable aux concessions qu'on doit faire pour faire tourner un jeu récent sur une veille config. En outre, les constructeurs de consoles font désormais tout pour nous pousser à racheter des consoles qu'on possède déjà (nouveaux modèles, nouvelles couleurs, disques durs plus gros, etc). Du coup, une console n'est plus un achat unique qui dure toute une génération et on en vient à changer son hardware au bout de 2-3 ans comme sur PC (parce que perso je change pas ma config tous les 3-6 mois, j'attends LE jeu qui ne peut pas tourner sur ma machine pour changer tout).

Quoiqu'il en soit, les consoles ne mourront pas tant qu'elles resteront simples d'utilisation (car c'est ce qui rebute principalement sur PC) et qu'elles proposeront des choses exclusives.

[mikeztarp]

En outre, les constructeurs de consoles font désormais tout pour nous pousser à racheter des consoles qu'on possède déjà (nouveaux modèles, nouvelles couleurs, disques durs plus gros, etc). Du coup, une console n'est plus un achat unique qui dure toute une génération et on en vient à changer son hardware au bout de 2-3 ans comme sur PC

[Kayle Joriin]

Bah oui, mais ça fonctionne. Les modèles slim ne sont pas fait que pour les nouveaux acheteurs.

[Darque]

alors oui je parlais du processeur, évidemment la ps4 est dotée d'une carte graphique bien plus puissante que celle du S4, mais honnêtement ce dernier suffira a faire tourner des jeux déja très beaux, pas loins de la gen actuelle..

Je savais bien que les joueurs Nintendo étaient des casuals. Plus sérieusement, c'est bien beau de dire que le PC est la plateforme absolue pour les gamers, mais vous êtes quand même un bon nombre à tripper sur des titres comme Xenoblade ou récemment Ninokuni. Certes, peut être que les jeux occidentaux (ou prods jap faîtes par des studios occidentaux genre DMC) sortent sur PC en superior mais une large majorité des prod nippones, non (il y a bien quelques shoot'em up et JRPGs mais faut vraiment chercher). Et contrairement aux consoles, si on retire au PC tout les jeux multis, il ne reste pas forcément grand chose dessus, à moins d'être à fond STR, MMORPG et FPS et jeu des gestion (des suites de suite par ailleurs).

désolé mais Xenoblade, Ninokuni et DMC sont pour moi des jeux casuals, casuals au sens large bien sur, le casual a toujorus existé et ne se résume pas a farmville (qui est plus une simulation de capitalisme décadent qu'un jeu casual). Un jeu "casual" c'est un jeu accessible a tous, facile d'acces et qui ne demande aucune connaissance particulière pour être joué et maitrisé. Ca n'a rien de péjoratif, mais les consoles visent les casuals, il y a tres tres peu de jeux "gamers" sur consoles. Une des conséquences est la quasi absence d'esport sur console (mis a part les versus fighting).

et dire que rien ne sort sur PC c'est juste faire un gros doigt au jeu indé, qui doit représenter 80% de la production de jeu vidéo actuellement tant le nombre de jeux qui sortent par ce biais est énorme. On dit que 4% des jeux sont rentables, ces 4% sont votre merde grand public dont tout le monde parle sans arrêt sur le net, mais finalement pas tellement représentatif de ce qu'est le jeu vidéo pour un connaisseur..

Puis avoir une console, cela permet d'avoir un support sur lequel les studios sont restreints à certaines limites techniques. A un moment donné, le PC c'était "changer de machine tous les 3-6 mois" justement parce que les mecs, en plus de coder leurs jeux comme des cochons, étaient à fond sur l'aspect technique des softs.

l'aspect technique n'entre quasiment pas en compte dans les critères d'un jeu "gamer" ou "casual".

Non, les consoles ont encore de l'avenir. En revanche, la question sera si d'un point de vue graphique, on atteindra pas une certaine limite (sauf réalité virtuelle ou déléire holographique). Restera finalement l'innovation en termes de gameplay.

la puissance graphique n'a pas tellement la cote chez le joueur lambda, et quant aux innovations de gameplay actuellement elles naissent sur PC, la seule plate forme ou l'on peut se permettre de prendre des risques, puis quand on voit que le concept peut être rapporté au grand public, casualisé, on le sort sur console. Skyrim en est un exemple frappant. ou même minecraft.
qu'on me parle pas de la wii U, j'ai pas encore vu l'ombre d'un concept nouveau de gameplay dessus, des milliers de jeux flash lui chient sur la gueule niveau innovation de gameplay.

Ce message a été modifié par Darque - Lundi 18 Mars 2013, 17:12.

[Kayle Joriin]

Même de nous montrer à quel point le pseudo-élitisme PCiste peut être aussi ridicule que le pseudo-élitisme consoleux.

[Darque]

Même de nous montrer à quel point le pseudo-élitisme PCiste peut être aussi ridicule que le pseudo-élitisme consoleux.

ou tu vois de l'élitisme? j'ai beaucoup joué sur consoles, et d'ailleurs je ne joue quasiment plus ni sur pc ni sur consoles. Je suis devenu un pur casual niveau habitudes de jeu, je teste plus que je ne joue vraiment.
je fais juste un constat.

je suis moi même développeur, et je pourrais jamais développer mes concepts de gameplay sur console, elles sont fermées et inaccessibles aux indés, y'a aucun éllitisme la dedans c'est juste un fait. on est obligés de dev sur PC ou sur smartphone.

Ce message a été modifié par Darque - Lundi 18 Mars 2013, 18:12.

[Xeen]

alors oui je parlais du processeur, évidemment la ps4 est dotée d'une carte graphique bien plus puissante que celle du S4, mais honnêtement ce dernier suffira a faire tourner des jeux déja très beaux, pas loins de la gen actuelle..

Je savais bien que les joueurs Nintendo étaient des casuals. Plus sérieusement, c'est bien beau de dire que le PC est la plateforme absolue pour les gamers, mais vous êtes quand même un bon nombre à tripper sur des titres comme Xenoblade ou récemment Ninokuni. Certes, peut être que les jeux occidentaux (ou prods jap faîtes par des studios occidentaux genre DMC) sortent sur PC en superior mais une large majorité des prod nippones, non (il y a bien quelques shoot'em up et JRPGs mais faut vraiment chercher). Et contrairement aux consoles, si on retire au PC tout les jeux multis, il ne reste pas forcément grand chose dessus, à moins d'être à fond STR, MMORPG et FPS et jeu des gestion (des suites de suite par ailleurs).

désolé mais Xenoblade, Ninokuni et DMC sont pour moi des jeux casuals, casuals au sens large bien sur, le casual a toujorus existé et ne se résume pas a farmville (qui est plus une simulation de capitalisme décadent qu'un jeu casual). Un jeu "casual" c'est un jeu accessible a tous, facile d'acces et qui ne demande aucune connaissance particulière pour être joué et maitrisé. Ca n'a rien de péjoratif, mais les consoles visent les casuals, il y a tres tres peu de jeux "gamers" sur consoles. Une des conséquences est la quasi absence d'esport sur console (mis a part les versus fighting).

et dire que rien ne sort sur PC c'est juste faire un gros doigt au jeu indé, qui doit représenter 80% de la production de jeu vidéo actuellement tant le nombre de jeux qui sortent par ce biais est énorme. On dit que 4% des jeux sont rentables, ces 4% sont votre merde grand public dont tout le monde parle sans arrêt sur le net, mais finalement pas tellement représentatif de ce qu'est le jeu vidéo pour un connaisseur..

Tu veux du hardcore en JRPG, joue un peu à FF Type-0 ou Ore no Shikabane O Koete Yuke histoire de voir si tu vas supporter la difficulté (FF Type-0 étant un épisode que même les mecs se disant gamers chevronnés ont abandonné). Des jeux harcore sur console, il y en a, faut seulement les chercher. En général, bizarrement, ils ne sont pas localisés parce que les gens se plaignent. Il suffit de voir ce qui s'est passé avec Catherine au Japon. Idem, si tu veux jouer au Dragon Quest VIII dans son mode "véritable" de difficulté, fais le en jap vu que celle-ci a été ensuite adaptée au public occidental. C'est d'ailleurs pas le seul RPG a avoir bénéficié d'un réajustement de difficulté light lors d'une localisation.

Quant à la production indépendante, ben, autant être franc, je m'en fous totallement. Je ne sais pas pour ce qui est du PC mais quand je vois les jeux proposés sur l'e-shop de la 3DS par exemple et vu les prix pratiqués, je me dis qu'il n'y a aucune raison pour que je m'y intéresse. De toute façon, de base, aucun ne propose un character design classieux qui fait qu'il pourrait égayer ma curiosité. C'est sûr, on me sort en jeu indépendant de la trampe d'un Drag-On Dragoon niveau chara design, ambiance et zique, ça m'attire direct. Un Mighty Switch Force, vu la gueule des persos, j'en ai de base strictement rien à branler, que le jeu soit bon ou pas.

[Darque]

ben j'ai pas dit qu'il n'y avait pas de jeux hardcore sur console, j'ai dit que c'était pas ce marché auquel il s'adresse en occident, au japon ils ne jouent pas sur PC donc forcément les jeux gamers sont sur console.

Quant à la production indépendante, ben, autant être franc, je m'en fous totallement.

tant pis pour toi, moi je me fous totallement de la pluspart des jeux auxquels tu joues mais y'a un gros public pour les jeux indés, et les jeux qui sortent sur 3ds sont absolument pas représentatifs (et bien chers pour ce que c'est)

[mikeztarp]

J'adore ce d?bat : un ?litiste de chaque camp, chacun crachant sur l'autre du haut de son pi?destal, chacun fournissant des arguments 100% subjectifs d?guis?s en preuves av?r?es.

[Xeen]

Quant ? la production indépendante, ben, autant être franc, je m'en fous totallement.

tant pis pour toi, moi je me fous totallement de la pluspart des jeux auxquels tu joues mais y'a un gros public pour les jeux indés, et les jeux qui sortent sur 3ds sont absolument pas représentatifs (et bien chers pour ce que c'est)

Faudrait que tu en aies entendu parle (et vide versa me concernant) De toute facon, j'ai plus forcement le temps de m'interesser au JV d'une maniere globale, ma consommation import a diminue drastiquement et m'interesser aux titres tres obscurs japs, c'est deja un boulot plus consequent compare a il y a quelques annees. Alors les productions independantes...

Ce message a été modifié par Xeen - Lundi 18 Mars 2013, 22:05.

[Miles]

Ah ! Ca me rapelle la discution avec Xeen sur Rayman Legend .

Donc, le cloud pourait tuer les consoles et les PC gamer donc (y'en a qui vont être ravis de ça) à condition que la fibre s'installe correctement en France. D'accords, mais c'est pas pour tout de suite.
Je vais rejoindre Blayrow et je rajouterai que la majorité des gens choisiront de payer 600€ tout les 6 ans avec une console (que pour le jeu) que payer 600 € tout les deux ans avec un PC.