La marseillaise, chant barbare ou souvenir de notre héritage ? |
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La marseillaise, chant barbare ou souvenir de notre héritage ? |
Mercredi 10 Février 2010, 15:02
Message
#41
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Suicidal schizo Groupe : Membres Messages : 8 998 Inscrit : Dimanche 16 Mars 2003 Lieu : Paris Membre no 66 |
Je confirme, Katyusha, Proshaniye Slavyanki et Le Temps du Muguet y sont toujours magnifiquement inerprêtées
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Mercredi 10 Février 2010, 15:30
Message
#42
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La faucheuse de ND Groupe : Validating Messages : 10 606 Inscrit : Vendredi 08 Juin 2007 Lieu : Dans ton Cul Membre no 5 270 |
D'ailleurs il est plus qu'ironique de constater que ceux qui sont le plus virulent envers notre hymne aliénant ferait exactement ce qu'il exhorte à faire au cas où leur liberté serait menacée ... Je ne vois pas ce que ça a d'ironique. On peut très bien vouloir la paix mais être prêt à la défendre. Et ? Comme la dit Myaah, La Marseillaise n'est pas une exhortation à faire la guerre en temps de paix mais à se défendre par les armes en temps de guerre. "On peut très bien vouloir la paix mais chanter qu'on est prêt à la défendre." Qu'on qualifie la Marseillaise de "violente" c'est incontestable, elle a été écrite pour exprimer des sentiments violents dans un contexte historique violent. Mais qu'on la qualifie de "barbare" c'est d'une stupidité sans nom. N'importe quel pacifiste prendrait les armes si sa famille était menacée (référence au premier couplet), c'est juste ... naturel ! D'ailleurs j'ai dans l'idée que si le "français" est aussi souvent rebel, râleur et prêt à se soulever lorsque quelque chose menace sa liberté ou sa paix, c'est justement parce qu'il garde instinctivement en lui cette idée de révolte contre la tyrannie, symbolisée notamment par notre hymne national (mais pas seulement). Après vouloir un hymne qui mettent en avant les valeurs citoyennes actuelles, pourquoi pas ... Mais quelque part nous avons déjà notre devise nationale pour cela. La devise et l'hymne français sont quand même deux choses fondamentales et complémentaires dans notre république. L'une nous parle de trois grandes valeurs (qu'on oublie souvent de nos jours), et l'autre nous rappelle que avons le devoir de protéger notre liberté, par les armes si nécessaire. Soit dit en passant je serais curieux de savoir ce que les "anti-Marseillaise" ici présents pensent de sujets comme les OGM, la chasse d'espèces en voie de disparition, l'expérimentation animale, les industries polluantes, et surtout de la légitimité de certains à recourir à la violence pour défendre leur opinions en la matière. Parce que pour le moment j'ai vu beaucoup de critiques sur les nationalistes ou les fachos mais pas sur les anarchistes ou les éco-terroristes qui prennent la "lutte armée contre l'oppression" au pied de la lettre. Ce message a été modifié par Kayle Joriin - Mercredi 10 Février 2010, 15:59. -------------------- Vous ne savez pas la place que ça prend, un chat, dans une vie - ces yeux d'or qui vous dédient un regard d'éternité, cette patte douce qui se pose sur votre main, ces mouvements qui sont la beauté et la grâce et dont chacun exprime une sensation, un sentiment, et cette tête ronde et dure qui se colle à votre tempe pour vous dire je t'aime aussi... (Philippe Ragueneau) |
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Mercredi 10 Février 2010, 19:44
Message
#43
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Tentaculaire ! Groupe : Membres Messages : 11 295 Inscrit : Samedi 22 Mai 2004 Lieu : Trop au nord. Membre no 608 |
Peut-être parce que c'est pas le sujet ?
-------------------- Nintendo Investors Relations : traduction intégrale.
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Mercredi 10 Février 2010, 20:31
Message
#44
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La faucheuse de ND Groupe : Validating Messages : 10 606 Inscrit : Vendredi 08 Juin 2007 Lieu : Dans ton Cul Membre no 5 270 |
Evidemment que c'est le sujet ducon !
On critique la violence de la Marseillaise mais les idéaux révolutionnaires qu'elle véhicule ce ne sont pas les vilains nationalistes qui les mettent en pratique le plus souvent. Ce message a été modifié par Kayle Joriin - Mercredi 10 Février 2010, 20:37. -------------------- Vous ne savez pas la place que ça prend, un chat, dans une vie - ces yeux d'or qui vous dédient un regard d'éternité, cette patte douce qui se pose sur votre main, ces mouvements qui sont la beauté et la grâce et dont chacun exprime une sensation, un sentiment, et cette tête ronde et dure qui se colle à votre tempe pour vous dire je t'aime aussi... (Philippe Ragueneau) |
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Mercredi 10 Février 2010, 21:08
Message
#45
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Tentaculaire ! Groupe : Membres Messages : 11 295 Inscrit : Samedi 22 Mai 2004 Lieu : Trop au nord. Membre no 608 |
Non mais l'anarchisme ne peut pas découler de La Marseillaise, hein. C'est pas parce que des gens se soulèvent que la manière qu'ils utilisent peut avoir un lien quelconque avec le sujet. Tu dis que personne parle des anarchistes et des éco-terroristes, mais y'a aussi personne qui parle des talibans et ça tu le dis pas non plus .
On peut pas relever tous les types de soulèvement qui existent et les critiquer pour te faire plaisir. Comme dit plus haut, La Marseillaise à un contexte. Si des gens sont violents pour combattre les OGM, c'est parce que, comme au XVIII, c'est la seule voie possible pour que ça marche (c'est triste mais c'est comme ça). Le problème d'un hymne comme La Marseillaise, c'est que hors de son contexte, il serait déjà mort : si un autre hymne avait été choisi à sa place, la Marseillaise aurait été le chant révolutionnaire de l'époque et n'aurait jamais traversé le temps, parce qu'il n'a absolument rien de représentatif d'une nation. Tout ce qu'il représente, c'est le soulèvement. -------------------- Nintendo Investors Relations : traduction intégrale.
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Mercredi 10 Février 2010, 21:58
Message
#46
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Break your fuckin' face tonight Groupe : Membres Messages : 8 422 Inscrit : Dimanche 16 Mars 2003 Lieu : Metz Membre no 60 |
Ireland's Call
Et tout est dit. C'est beau de chanter ça, et c'est lourd de sens en Irlande. Putain, vivement ce weekend. |
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Mercredi 10 Février 2010, 22:50
Message
#47
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Faut prendre un jouet !!!! Groupe : Staff ND Messages : 3 889 Inscrit : Samedi 15 Mars 2003 Lieu : Paris Membre no 25 |
İstiklâl Marşı
Et tout est dit. C'est beau de chanter ça, et c'est lourd de sens en Turquie. Putain, vivement ce weekend. (mais je sais pas pourquoi ) -------------------- |
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Mercredi 10 Février 2010, 23:07
Message
#48
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Break your fuckin' face tonight Groupe : Membres Messages : 8 422 Inscrit : Dimanche 16 Mars 2003 Lieu : Metz Membre no 60 |
Ireland's Call Et tout est dit. C'est beau de chanter ça, et c'est lourd de sens en Irlande. Putain, vivement ce weekend. On va reprendre: 1) Et tout est dit, c'est beau de chanter ça: Parce que c'est un hymne très chouette. 2) C'est lourd de sens en Irlande: avec un peu de renseignements, tu apprendrais que c'est "l'Ireland's Call", car l'équipe d'Irlande de rugby fait également jouer des mecs d'Irlande du Nord. Et quand on connaît un peu ce qui s'est passé, forcément... 3) Putain, vivement ce weekend: y'a France - Irlande au Stade de France, et là on peut jouer à la main Ah, et merci de ne pas poster d'hymnes chantés dans des stades de foot, où les mecs sont complètement cons et sifflent les hymnes des autres. Tiens, tu veux un autre exemple? L'Irlande joue depuis 2007 dans l'autre stade de Dublin (Croke Park), parce que le 'traditionnel' est en rénovation. Et à Croke Park, y'a des militaires anglais qui ont buté une vingtaine de personnes dans le public dans les années 20. L'Angleterre n'est jamais venue rejouer dans ce stade. Sauf en 2007. Où God save the Queen n'a pas été sifflée. Désole, je dérive un peu, mais bon, je pense qu'on a fait un peu le tour. Ce message a été modifié par Zegema - Mercredi 10 Février 2010, 23:08. |
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Mercredi 10 Février 2010, 23:14
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#49
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Revolution Systématique Groupe : Membres Messages : 1 068 Inscrit : Samedi 15 Mars 2003 Lieu : Montréal Membre no 28 |
Soit dit en passant je serais curieux de savoir ce que les "anti-Marseillaise" ici présents pensent de sujets comme les OGM Sur un sujet aussi grave, tant qu'il y aura cette opacité (et c'est un euphémisme) de la part des industriels (qui, je le rappelle si c'est nécessaire, n'ont rien à faire de savoir si leurs produits sont responsables de la disparition des abeilles voire des choses encore plus graves sur le long terme), la désobéissance volontaire est on ne peut plus légitime. la chasse d'espèces en voie de disparition les industries polluantes Même réponse : une mise en danger mortel de la stabilité de l'écosystème, même si elle a ses raisons économiques (bien que l'enrichissement de 0,1% des habitants de la planète n'est pas une bonne justification... selon moi ?), est digne de rébellion citoyenne. Je ne pourrai pas supporter de dire à mes enfants que je n'ai rien fait... et j'imagine que c'est la même chose pour beaucoup de monde. l'expérimentation animale Parce que la grande majorité des scientifiques n'a plus de justification tenable d'une distinction hiérarchisante vie humaine/vie animale, il convient de se poser des questions sur l'immobilisme de l'industrie pharmaceutique et des industries alimentaires animales (au passage)... pour des raisons uniquement économiques. Et qu'on ne me dise pas que les animaux sont nécessaires pour notre alimentation (suffisamment de contre-exemples) ou nécessaires pour la qualité des médicaments (nombre d'abus). |
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Mercredi 10 Février 2010, 23:23
Message
#50
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Tentaculaire ! Groupe : Membres Messages : 11 295 Inscrit : Samedi 22 Mai 2004 Lieu : Trop au nord. Membre no 608 |
Ireland's Call Et tout est dit. C'est beau de chanter ça, et c'est lourd de sens en Irlande. Putain, vivement ce weekend. On va reprendre: 1) Et tout est dit, c'est beau de chanter ça: Parce que c'est un hymne très chouette. 2) C'est lourd de sens en Irlande: avec un peu de renseignements, tu apprendrais que c'est "l'Ireland's Call", car l'équipe d'Irlande de rugby fait également jouer des mecs d'Irlande du Nord. Et quand on connaît un peu ce qui s'est passé, forcément... 3) Putain, vivement ce weekend: y'a France - Irlande au Stade de France, et là on peut jouer à la main J'espère que tu t'es appris des trucs . -------------------- Nintendo Investors Relations : traduction intégrale.
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Mercredi 10 Février 2010, 23:34
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#51
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Hardcore Gamer Groupe : Membres Messages : 1 912 Inscrit : Dimanche 09 Avril 2006 Lieu : South Park (Colorado) Membre no 2 253 |
Comme dit plus haut, La Marseillaise à un contexte. Si des gens sont violents pour combattre les OGM, c'est parce que, comme au XVIII, c'est la seule voie possible pour que ça marche (c'est triste mais c'est comme ça). parlez pas des OGM pcq si seulement ces connards d'anti OGM prenaient les bons arguments pr combattre les ogm ça irait mieux, mais ils utilisent les seuls arguments pas valables alors qu'il y en a d'autres de valables (je m'y connait ça sera mon futur métier ^^ pas de bruler les ogm mais de les faire ) bon je m'égard Ireland's Call Et tout est dit. C'est beau de chanter ça, et c'est lourd de sens en Irlande. Putain, vivement ce weekend. On va reprendre: 1) Et tout est dit, c'est beau de chanter ça: Parce que c'est un hymne très chouette. 2) C'est lourd de sens en Irlande: avec un peu de renseignements, tu apprendrais que c'est "l'Ireland's Call", car l'équipe d'Irlande de rugby fait également jouer des mecs d'Irlande du Nord. Et quand on connaît un peu ce qui s'est passé, forcément... 3) Putain, vivement ce weekend: y'a France - Irlande au Stade de France, et là on peut jouer à la main Ah, et merci de ne pas poster d'hymnes chantés dans des stades de foot, où les mecs sont complètement cons et sifflent les hymnes des autres. Tiens, tu veux un autre exemple? L'Irlande joue depuis 2007 dans l'autre stade de Dublin (Croke Park), parce que le 'traditionnel' est en rénovation. Et à Croke Park, y'a des militaires anglais qui ont buté une vingtaine de personnes dans le public dans les années 20. L'Angleterre n'est jamais venue rejouer dans ce stade. Sauf en 2007. Où God save the Queen n'a pas été sifflée. Désole, je dérive un peu, mais bon, je pense qu'on a fait un peu le tour. oui tu dérives mais j'trouve ça très beau de rappeler ça surtout le moment de l'hymne anglais ou aucuns sifflets ne retenti et tu ressens une émotion assez forte rien qu'en connaissant l'histoire comme simple français qui n'a rien vécu de cette histoire y'a pas que au foot que ça siffle, qd la l'équipe de france de rugby joue à paris, les gens sifflent l'hymne adverse (un peu) et les buteurs (beaucoup) mais bon ces parisiens ils y connaissent rien Ce message a été modifié par Koobiac - Mercredi 10 Février 2010, 23:35. -------------------- |
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Mercredi 10 Février 2010, 23:42
Message
#52
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Break your fuckin' face tonight Groupe : Membres Messages : 8 422 Inscrit : Dimanche 16 Mars 2003 Lieu : Metz Membre no 60 |
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Jeudi 11 Février 2010, 00:38
Message
#53
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La faucheuse de ND Groupe : Validating Messages : 10 606 Inscrit : Vendredi 08 Juin 2007 Lieu : Dans ton Cul Membre no 5 270 |
Non mais l'anarchisme ne peut pas découler de La Marseillaise, hein. C'est pas parce que des gens se soulèvent que la manière qu'ils utilisent peut avoir un lien quelconque avec le sujet. Tu dis que personne parle des anarchistes et des éco-terroristes, mais y'a aussi personne qui parle des talibans et ça tu le dis pas non plus . On peut pas relever tous les types de soulèvement qui existent et les critiquer pour te faire plaisir. Quand on critique l'influence que peut avoir l'hymne national français sur la société française, on se doit de réfléchir à tous les liens qui peuvent exister et pas seulement à ceux qui nous arrangent. La Marseillaise c'est pas juste un symbole utilisé comme bannière du nationalisme, c'est aussi le témoignage d'une certaine idéologie révolutionnaire sous-jacente dans la culture française et qui se manifeste de temps à autre quand une certaine partie du peuple se sent menacé. Et je m'en branle des talibans, je te parle de la France. -------------------- Vous ne savez pas la place que ça prend, un chat, dans une vie - ces yeux d'or qui vous dédient un regard d'éternité, cette patte douce qui se pose sur votre main, ces mouvements qui sont la beauté et la grâce et dont chacun exprime une sensation, un sentiment, et cette tête ronde et dure qui se colle à votre tempe pour vous dire je t'aime aussi... (Philippe Ragueneau) |
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Jeudi 11 Février 2010, 02:22
Message
#54
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Faut prendre un jouet !!!! Groupe : Staff ND Messages : 3 889 Inscrit : Samedi 15 Mars 2003 Lieu : Paris Membre no 25 |
Ireland's Call Et tout est dit. C'est beau de chanter ça, et c'est lourd de sens en Irlande. Putain, vivement ce weekend. On va reprendre: 1) Et tout est dit, c'est beau de chanter ça: Parce que c'est un hymne très chouette. 2) C'est lourd de sens en Irlande: avec un peu de renseignements, tu apprendrais que c'est "l'Ireland's Call", car l'équipe d'Irlande de rugby fait également jouer des mecs d'Irlande du Nord. Et quand on connaît un peu ce qui s'est passé, forcément... 3) Putain, vivement ce weekend: y'a France - Irlande au Stade de France, et là on peut jouer à la main Ah, et merci de ne pas poster d'hymnes chantés dans des stades de foot, où les mecs sont complètement cons et sifflent les hymnes des autres. Tiens, tu veux un autre exemple? L'Irlande joue depuis 2007 dans l'autre stade de Dublin (Croke Park), parce que le 'traditionnel' est en rénovation. Et à Croke Park, y'a des militaires anglais qui ont buté une vingtaine de personnes dans le public dans les années 20. L'Angleterre n'est jamais venue rejouer dans ce stade. Sauf en 2007. Où God save the Queen n'a pas été sifflée. Désole, je dérive un peu, mais bon, je pense qu'on a fait un peu le tour. Euuuh tu peux m'expliquer où tu vois que je te demande toutes ces explications? Et merci je sais ce qu'est Ireland's Call. -------------------- |
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Jeudi 11 Février 2010, 13:25
Message
#55
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Procrastinateur - Glandeur - Matinophobe Groupe : Membres Messages : 4 454 Inscrit : Dimanche 07 Mai 2006 Lieu : Paris Membre no 2 337 |
Ireland's Call Et tout est dit. C'est beau de chanter ça, et c'est lourd de sens en Irlande. Putain, vivement ce weekend. Bah voilà, ça c'est un bel hymne. -------------------- |
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Jeudi 11 Février 2010, 13:29
Message
#56
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King of Aquilonia Groupe : Administrateurs Messages : 13 556 Inscrit : Lundi 10 Mars 2003 Lieu : Marseille Membre no 8 |
Les musiques irlandaises sont de toute façon d'excellentes musiques, si on aime les mélodies on aime forcément les musiques irlandaise et l'hymne ne déroge pas à la règle ! Suffit d'écouter la B.O de Braveheart pour s'en assurer définitivement (musique écossaise et irlandaise).
-------------------- "Sache, � Prince, qu'entre l'�poque o� les oc�ans ont englouti l'Atlantide et ses cit�s �tincelantes, et l'av�nement des fils d'Aryas, il fut un �ge de l�gende o� de lumineux royaumes s'�tendaient sur le monde tels des manteaux bleus sous les �toiles. La N�m�die, Ophir, la Brythunie, l'Hyperbor�e, Zamora avec ses femmes aux cheveux noirs et ses myst�rieuses tours arachn�ennes. Zingara et sa chevalerie, Koth, accol� aux terres pastorales de Shem, la Stygie aux s�pultures gard�es par les ombres, l'Hyrkanie dont les cavaliers portaient de la soie et de l'or. Mais le plus fier de tous les royaumes �tait l'Aquilonie, qui r�gnait en ma�tre sur l'ouest fabuleux. Alors v�cut Conan, le Cimm�rien, aux cheveux noirs, au regard sombre, �p�e au poing, voleur, pillard, guerrier, aux m�lancolies titanesques, aux joies colossales, pour fouler du pied les tr�nes les plus nobles sous sa sandale." |
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Vendredi 12 Février 2010, 00:23
Message
#57
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Revolution Systématique Groupe : Membres Messages : 1 068 Inscrit : Samedi 15 Mars 2003 Lieu : Montréal Membre no 28 |
Comme dit plus haut, La Marseillaise à un contexte. Si des gens sont violents pour combattre les OGM, c'est parce que, comme au XVIII, c'est la seule voie possible pour que ça marche (c'est triste mais c'est comme ça). parlez pas des OGM pcq si seulement ces connards d'anti OGM prenaient les bons arguments pr combattre les ogm ça irait mieux, mais ils utilisent les seuls arguments pas valables alors qu'il y en a d'autres de valables (je m'y connait ça sera mon futur métier ^^) J'aimerais sincèrement que tu détailles sur : - ce que tu cibles quand tu parles d'arguments pas valables, et pourquoi - quels sont les arguments valables Les musiques irlandaises sont de toute façon d'excellentes musiques, si on aime les mélodies on aime forcément les musiques irlandaise Quelle profondeur de réflexion, pleine de nuance, de subtilités et surtout de connaissance exhaustive du répertoire |
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Version bas débit | Nous sommes le : jeudi 25 avril 2024, 07:28 |