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> Vos jeux du moment, le retour du topic terrible
Xeen
posté Vendredi 13 Juillet 2018, 12:05
Message #4941


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The wardrobe, Pato Box : portages OK.
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Bayocorneillita
posté Vendredi 13 Juillet 2018, 18:25
Message #4942


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L'art de savoir s'arrêter à temps pour ne point spoiler. smileJap.gif


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Firebrand
posté Vendredi 13 Juillet 2018, 18:42
Message #4943


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Citation (Tails @ mardi 07 novembre 2017, 04:59) *
Je viens de finir Doki Doki Literature Club, une visual novel dispo gratuitement sur Steam et itch.io (la version Linux est uniquement dispo sur itch.io).

Si vous avez déjà fermé la fenêtre après avoir vu à quoi ressemblait le jeu, rouvrez-la et essayez-le quand même. Ça dure pas bien longtemps, même si faut s'accrocher au début si ce genre de jeu n'est pas votre tasse de thé. Je le conseille particulièrement à ceux qui apprécient Undertale, Danganronpa et/ou la trilogie Zero Escape.

Je préciserais juste que le jeu démarre sur un avertissement le déconseillant aux enfants et aux gens facilement impressionnables, ainsi qu'à ceux qui souffrent d'anxiété ou de dépression. L'avertissement n'est pas là à cause de scènes sexuelles (y'en a pas), mais il est pas là pour faire joli non plus; prenez-le au sérieux.


J'avais ce truc depuis un moment sur mon disque dur et je l'ai essayé à un moment où je ne savais pas trop quoi faire. Alors ça commence comme un jeu de flirt entre ados un peu cucul et lent... mais effectivement, ça surprend au bout d'un moment. damnerd.gif
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Xeen
posté Samedi 14 Juillet 2018, 10:12
Message #4944


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Citation (Bayocorneillita @ vendredi 13 juillet 2018, 19:25) *
L'art de savoir s'arrêter à temps pour ne point spoiler. smileJap.gif


Ce sont des jeux STEAM loin d'être récents. Donc, les infos sont déjà dispos ailleurs. Je vais pas me casser la tête à faire du bis repetita.

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Bayocorneillita
posté Samedi 14 Juillet 2018, 17:49
Message #4945


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Citation (Xeen @ samedi 14 juillet 2018, 11:12) *
Citation (Bayocorneillita @ vendredi 13 juillet 2018, 19:25) *
L'art de savoir s'arrêter à temps pour ne point spoiler. smileJap.gif


Ce sont des jeux STEAM loin d'être récents. Donc, les infos sont déjà dispos ailleurs. Je vais pas me casser la tête à faire du bis repetita.

Ok, pas de souci, c'était juste une pointe d'humour. Mais quand même, passer du roman au condensé en six mots dont quatre incluant les titres... et on pouvait croire que tu nous couvais une petite dépression estivale! Mais non, tout semble aller pour le mieux.

Par contre, je pense qu'il faudrait éviter l'évocation de STEAM ici, dont l'un des anagrammes est MEATS (viande au pluriel en anglais). Pour le respect des joueurs qui ne se considèrent pas comme de la chair à canon ou pour les viandes à grillade que l'on retourne sur nos fidèles barbecues, huuummm.
Voilà, c'était le conseil du jour.


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Kayle Joriin
posté Lundi 16 Juillet 2018, 19:41
Message #4946


La faucheuse de ND
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Ys VIII sur Switch. Je réserve mon avis détaillé pour le test, mais pour le moment, grosse déception technique. Plutôt que de partir sur la version Vita et faire quelque chose de propre, ils ont réutilisé la version PS4, mais c'est juste dégueulasse en terme d'aliasing. Sans compter les ombres assez immondes et la résolution adaptative qui en mode portable atteint facilement le niveau d'un Xenoblade Chronicles 2 (alors que le jeu est bien moins riche visuellement et moins ouvert).


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Vous ne savez pas la place que ça prend, un chat, dans une vie - ces yeux d'or qui vous dédient un regard d'éternité, cette patte douce qui se pose sur votre main, ces mouvements qui sont la beauté et la grâce et dont chacun exprime une sensation, un sentiment, et cette tête ronde et dure qui se colle à votre tempe pour vous dire je t'aime aussi... (Philippe Ragueneau)
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Suliven
posté Lundi 16 Juillet 2018, 20:20
Message #4947


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très déçu de tout ce que je lis un peu partout concernant Ys 8... J'hésitais entre lui et Octopath pour être mon "rpg de l'été", le choix a donc été rapide... mais je gardais malgré tout Ys 8 sous le coude pour le faire un jour où le planning Switch sera plus calme (à ce train là pas avant 2019) ...
Mais si c'est pour avoir de la bouillie visuelle, surtout en mode portable (je joue 90% du temps en portable) ben non quoi.... j'ose espérer qu'un patch améliorera tout ça d'ici quelques temps ....


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Kayle Joriin
posté Lundi 16 Juillet 2018, 20:40
Message #4948


La faucheuse de ND
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Je confirme que durant certains passages, c'est vraiment de la bouille visuelle en mode portable. Notamment à cause de la végétation additionnelle tirée de la version PS4. Je l'ai testé aussi sur Vita pour comparer et même s'il y a également beaucoup d'aliasing, cela reste plus supportable, car il y a simplement moins de fioritures à afficher.


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Vous ne savez pas la place que ça prend, un chat, dans une vie - ces yeux d'or qui vous dédient un regard d'éternité, cette patte douce qui se pose sur votre main, ces mouvements qui sont la beauté et la grâce et dont chacun exprime une sensation, un sentiment, et cette tête ronde et dure qui se colle à votre tempe pour vous dire je t'aime aussi... (Philippe Ragueneau)
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Bayocorneillita
posté Mardi 17 Juillet 2018, 01:09
Message #4949


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Il faut bien admettre que la technique d'Ys 8 n'est pas flatteuse du tout. En mode portable, j'ai trouvé ça tout bonnement flou donc j'ai vite switché sur la TV. Le résultat sur grand écran n'est cependant pas plus glorieux, non plus à cause du flou cette fois-ci, mais plutôt par la présence d'effets parasites. Tout d'abord, il y a un scintillement abusif vu le style graphique adopté; je ne sais pas si c'est dû à l'aliasing car je n'ai pas l’œil affûté de Ziell quand il s'agit de ces coquetteries... laugh.gif

Ensuite, il y un problème évident de rafraichissement d'image. Sur les écrans fixes de dialogues et à intervalles réguliers, une déformation s'opère alors qu'il n'y a en apparence aucun mouvement.
J'ai également remarqué qu'à partir d'une certaine distance, les ennemis se meuvent tels des animatroniques (l'effet cul-lent [cadeau]); nous faisant revivre les plus grands moments cinématographiques des années 80/90!

Mais celui qui défigure le plus cette belle œuvre selon moi, c'est ce foutu filtre qu'ils ont appliqué sur les zones herbeuses principalement. D'autant plus flagrant sur une télé de taille conséquente, il s'apparente à un quadrillage qui varie en dimension suivant la position de la caméra. Dérangeant puisqu' on finit par ne voir plus que ça.

Dommage car sans ces disgrâces visuelles, le soft est très joli et ses environnements jouissent d'un bon design (si l'on occulte les barrières invisibles...).

J'en suis arrivé à 34 heures de jeu et 52% d'exploration, ce huit-clos insulaire me surprend encore dans son déroulement.
Par contre, on peut parfois déceler des bizarreries qui pourraient passer pour de l'amateurisme en comparaison du reste. Comme le bruit WTF du saut (laissant penser à un congé du bruiteur ce jour-là), les proportions étranges intérieures comme extérieures du navire ou encore l'animation des "roulades multidirectionnelles". Mais rien de bien méchant malgré tout; ça peut même paraître anecdotique pour certains.

Enfin et avant que Sully s'effile, en faisant fi des défauts d'ordre technique, je préfère nettement ce RPG à Octopath traveler. Pour la fraicheur et pour l'aventure plus rythmée, même si d'une certaine manière, ce rythme est lié à l'implication aux tâches.


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Tails
posté Mardi 17 Juillet 2018, 01:34
Message #4950


Renard mouillé
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Rien à voir mais j'ai terminé l'Octo Expansion de Splatoon 2, y compris le boss fight secret qu'on débloque après avoir fini les 80 missions. Et ça porte bien son nom : ça rappelle bien les expansions des jeux PC des années 90 qui offrait du contenu conséquent à un bon prix, plutôt que du DLC à la con qui débloque une nouvelle couleur de cheveux.

Les 80 missions sont extrêmement variées avec très peu de redites, et la difficulté est bien plus élevée que le mode solo de base. Autant ce dernier sert quasiment de (long) tuto avant de se lancer dans le multi, autant l'Octo Expansion nécessite de savoir déjà pas mal maîtriser les différentes armes pour espérer la finir à 100%. Y'a des missions vraiment coriaces, qu'on peut zapper si on y arrive vraiment pas, mais avec un peu d'effort on finit toujours par trouver la bonne stratégie. Ah, et toute la partie finale avant d'enfin atteindre Chromapolis est vraiment grandiose.

Ajoutez à ça beaucoup de lore pour ceux qui veulent en savoir plus sur l'univers du jeu, la possibilité de jouer en Octaling une fois l'extension terminée (ce qui ne change rien, c'est juste un skin différent, mais un peu de variété ça fait toujours plaisir), pas mal d'équipements à débloquer et un easter egg à la con rajouté par un traducteur génial qui m'a fait marrer pendant dix minutes.

Bref, pour 20 euros, ça me paraît être un ajout indispensable pour tout joueur de Splatoon 2 qui se respecte. Pour ceux qui ont zappé le solo parce qu'il paraissait chiant et/ou trop facile, foncez, là y'a clairement de quoi faire.


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Tails le renard,

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R.Z.
posté Mardi 17 Juillet 2018, 09:56
Message #4951


Gniouf niéééé gnuef
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En passant je peux confirmer les dires concernant la technique de Ys VIII : c'est dégueu, en mode portable en tout cas.
Par contre le jeu en soi me semble assez bon (le déroulement est assez varié et intéressant pour faire passer le gameplay de base très vite lassant et la réalisation parfois approximative même en dehors des problèmes de rendu) pour qu'il soit dommage de passer à côté. Donc les autres supports sont certainement à privilégier, mais même sur Switch ça reste intéressant en faisant abstraction de la qualité visuelle.

Citation (Bayocorneillita @ mardi 17 juillet 2018, 02:09) *
J'ai également remarqué qu'à partir d'une certaine distance, les ennemis se meuvent tels des animatroniques (l'effet cul-lent [cadeau]); nous faisant revivre les plus grands moments cinématographiques des années 80/90!


J'avoue que c'est assez spécial, mais vu que j'ai remarqué la même chose sur la partie gameplay de la démo/trailer de The Last of Us 2 à l'E3 je me dis que c'est peut être, au contraire, le comble de la modernité ... damnerd.gif

Ce message a été modifié par R.Z. - Mardi 17 Juillet 2018, 11:58.
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Ziell
posté Mardi 17 Juillet 2018, 11:30
Message #4952


Suicidal schizo
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Citation (Tails @ mardi 17 juillet 2018, 01:34) *
l'Octo Expansion de Splatoon 2


Il a eu tellement bonne presse que sans même être sûr d'y jouer un jour en multi, j'ai acheté Splatoon 2 quand il était à -30% sur l'eShop dans le but d'un jour me faire l'Octo Expansion. À l'heure des DLC-bifles, le respect des joueurs à coups de vraies extensions dignes de ce nom est clairement un moyen de se démarquer dans le suivi d'un jeu. Quand on voit que même Blizzard (l'ancienne référence en la matière) s'est avilie sur ce plan, le champ est libre.
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Ziell
posté Jeudi 19 Juillet 2018, 19:31
Message #4953


Suicidal schizo
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Mario Tennis Aces, premiers pas en ligne, 3 matchs dans le mode Tournoi :

- Le premier, je gagne contre une brêle qui avait 0 pts, comme moi.
- Le 2e match je me retrouve face à un type ayant... 5000 points. Étrangement, je perds. smurf.gif
- Je retente un tournoi, je me fais latter. Mon adversaire avait 6000 points.

Le matchmaking. punk.gif
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Tails
posté Vendredi 20 Juillet 2018, 18:39
Message #4954


Renard mouillé
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Te plains pas trop, avant la première mise à jour qui a un peu rééquilibré le matchmaking, tu pouvais tomber sur des gens avec 30 000 points. leo.png


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Tails le renard,

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Suliven
posté Samedi 11 Août 2018, 18:37
Message #4955


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Voilà j'ai à peu près fini Octopath Traveler au bout d'une soixantaine d'heure de jeu... et comme je suis en vacances je vais pondre un gros pavé biggrin.gif
Les 8 scénario principaux sont bouclés, la plupart des quêtes secondaires aussi... et le end game... bah on en reparlera ci dessous.
Et faisons vite et bien : pour moi ce jeu est un excellent RPG... alors oui il ne fera pas date comme un FF6, mais pour moi c'est rare de voir des JRPG aussi bon.
Tout d'abord je voudrai tordre le coup à quelques idées reçues :

- non ce n'est pas un jeu qui joue sur le sentiment du "c'était mieux avant" avec des graphismes 16 bits. Déjà allez sur google image et comparez les screen d'Octopath et de FF6.... voilà... je crois que la différence saute aux yeux.
ALors oui Octopath a fait le choix de mettre des perso en sprite 2D low def ce qui nous renvoi direct en 1994 mais la comparaison avec un jeu SNES s'arrête là. Car avec sa 3D, ses effets variés (feu, lumière, mouvements...) Octopath est un jeu techniquement moderne (pour de la Switch hein !) et bien plus moderne à mon gout que Sestuna ou Lost Sphere qui eux usaient et abusaient du "c'était mieux avant".
Et puis... c'est souvent très beau ! j'ai pris plus d'un screenshoot sur des moments vraiment sublimes.
Même s'il est évident que la Switch ne crache pas ses poumons en faisant tourner ce jeu, il est tout aussi évident que ce jeu n'aurait pas pu tourner sur une Snes... voir d'autres consoles plus récentes.

- Oui Octopath propose une narration très différente des autres JRPG mais non ce n'est pas parce que c'est différent que c'est moins bien !
J'ai moi même eu beaucoup de mal à me faire à l'idée qu'à aucun moment les 8 scénarios se rejoignent... ce type de narration m'a fait craindre le pire.... et pourtant ça marche ! J'aime les RPG narratifs, Octopath est bien plus narratif que la plupart des autres Jrpg et même si on suis simultanément 8 histoires très variées on se sent clairement impliquée dans chacune d'entre elle et on a hâte de connaitre chaque dénouement.

- Octopath est vite lassant avec une structure identique à chaque chapitre de chaque scénario.
En soit.... c'est pas faux : 4 chapitres par scénario, 8 scénario ... 32 chapitres en tout et à chaque fois : j'arrive en ville, dialogue, action spéciales, zone de combat, boss, blabla, fin du scénario.
Redondant? Oui en apparence, mais est ce bien différent d'un jrpg classique ? pas tant que ça : le schéma ville / explo / donjon / boss n'est pas nouveau. C'est juste que dans Octopath tout s'enchaine bien plus vite et au final c'est plutôt une force.

- Enfin quant à la pseudo volonté de se rapprocher de FF6 pour faire venir les vieux fans en manque... c'est tout d'abord une erreur de communication où quelques jours avant la sortie du jeu les développeurs ont annoncé " Le public que nous souhaitons viser, ce sont justement les joueurs trentenaires et quadragénaires" sous entendu le public qui a joué aux RPG de la super Nintendo... mais il faut lire plus loin "Nous nous sommes donc focalisés sur un aspect accessible : une porte d'entrée qui laisserait penser à tous les types de joueurs que ce jeu-là serait fait pour eux." et là tout est dit. Octopath est résolument moderne et s'adresse a tous. même au contraire, sa structure scénaristique risque de déboussoler les joueurs qui attendent FF6 bis.


Alors tout est parfait? Ben non, et Octopath cumule 2 des plus gros défauts que je ne souhaite plus voir dans les RPG : il est TRES bavard et les combat sont aléatoire + tour par tour... oui MAIS :
- Ok il est bavard, mais comment raconter 8 histoire très différente sans l'être ? Il faut bien comprendre que chaque histoire est très dense, j'abuserai sans doute en disant que de nombreux RPG ne reproduise à peine que le contenu scénaristique d'une seule histoire d'Octopath... mais on en est pas loin. Bref oui Octopath est bavard mais au final on se rend compte qu'il n'y a pas un mot de trop dans les dialogues (merveilleusement bien écrit d'ailleurs) et que tout ce blabla sert chaque histoire.
Alors c'est quand même un peu gênant quand on se retrouve à enchainer les chapitres 1 de chaque scénario, forcément encore plus bavard que les autres (on pose l'histoire et les perso) et comme toute introduction c'est pas bien passionnant.

- Le tour par tout est les combats aléatoires
Bon pour les combats aléatoires, pas grand chose à redire... oui le système à vieilli, oui je m'en serai bien apssé (et voir les mob sur la map) mais bon tant pis
Par contre le tour par tour... généralement je suis pas fan, mais là le tour par tour rend les combats hautement stratégique (break et boost divers d'aptitude). Au final c'est un excellent système en tour par tour et j'aurai bien du mal à dire si je préfère les combats dynamique de Xenoblade 2 (que je trouvais pourtant très bon) ou les combats d'Octopath...

Un vrai point négatif quand même : la difficulté. A part pour les 8 "chapitres 1", tous les autres seront d'une difficulté sensiblement identique. Le plus visible étant les 8 chapitres 4 conseillant un lvl 45 pour les attaquer. On comprend facilement ainsi qu'au moment d'attaquer les chapitres 4 (on est lvl 40-45 à ce moment) ça va être chaud et qu'il va falloir farmer un peu. Par contre j'ai attaqué les derniers chapitres 4 au lvl 60.... en tuant le dernier boss en 3 tours une main dans le dos.

Bref j'ai aimé... tous les arcs narratifs sont bons, même celui d'Ophilia qui démarre pourtant très mal avec un chapitre 1 peu intéressant et le chapitre 2 est clairement le seul chapitre "remplissage / sert à rien" que j'ai pu trouvé dans le jeu.
Mention spéciale à Primerose, passionnant du début à la fin.... et la fin est sublime en terme de mise en scène !
Plus globalement, plus j'ai avancé dans le jeu, plus j'ai aimé ce jeu. Là où certains test annoncent l'effet inverse (sentiment de lassitude / redondance) ce fuit tout le contraire pour moi.

Parlons en vitesse du "end game", ALERT SPOIL
Il existe une quête accessible une fois les 8 scénario fini. Cette quête en plusieurs étapes va confirmer un sentiment visible sur certains chapitres 4 : les scénarios ont en fait tous un dénominateur commun : Lyblac (qu'on voit juste en filagramme pour une quête annexe) et le dieu malveillant.
Cette toute dernière partie est vraiment géniale... mais pourquoi l'avoir gâchée ainsi ??? c'est le lien... l'explication... la finalité.... le seul combat et le seul moment où nos 8 héros vont faire un front commun face à une cause commune.
Mais pourquoi avoir planqué cette quête ?? Sans soluce je serai passé à travers.... comme 99% des joueurs j'imagine... et pourquoi une difficulté si délirante ?
Pour moi la "vraie" fin du jeu était là et il aurait juste fallait mettre un peu plus de liant entre cette quète et la fin des chapitres 4 et on obtenais un truc super cohérent. Square Enix a souhaité en faire un défi annexe, à la difficulté totalement pétée (vive les heures de farming pour y arriver)... le défi ultime en quelque sorte.

Bref j'ai aimé Octopath et les 60 heures passées dessus, c'est un bon RPG qui bouscule pas mal les codes de la narration traditionnelle.
Je ne comprend pas le 6/10 de gamekult qui semble avoir rushé le jeu... j'ai même un doute sur le fait qu'il l'ai fini car dire que l'histoire d'Ohpilia est "plombante" et celle de Tressa "marrante" laisse penser que le testeur a pas dépassé le chapitre 2 de ces histoires.
Pour ma part je serai plus sur les notes vu un peu partout, à savoir un bon gros 8/10 smile.gif
Ha... et les musiques.... sublime ! Ecoutez l'ost sur Youtube, ça vaut le coup.


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R.Z.
posté Dimanche 12 Août 2018, 21:12
Message #4956


Gniouf niéééé gnuef
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Vite fait et en vrac, quelques impressions sur des jeux auxquels j'ai joué dernièrement, sur Switch évidemment :

Hollow Knight : Vachement bien, rien à redire sur la jouabilité, le LD, la difficulté ou quoi que ce soit, mais un peu déprimant et répétitif dans la D.A., ce qui fait que je n'y suis pas retourné depuis un moment, mais c'est clairement un jeu qui mérite d'être joué.

Captain Toad : Treasure Tracker : De la bombinette ! Comme certains peuvent impertinement le faire remarquer, c'est pas bien long en ligne droite, mais il y a du contenu annexe et des défis supplémentaires qui à mon avis lui permettent de se prolonger de manière plus que satisfaisante. Je l'ai un peu mis de côté pour "bosser" sur des "projets" de plus longue haleine, mais j'y retournerai avec plaisir.
Tout est excellent, de la D.A. au L.D. au dosage de la difficulté.

Crash Bandicoot : N'Sane Trilogy : Bon, je suis encore sur le premier jeu, et ce dernier est rempli de défauts. Mais ça reste quand même très plaisant à jouer, assez rélevé bien que très inégal en terme de difficulté (les morts marchent 50/50 entre "la faute au joueur" et "la faute au jeu"), et on retrouve une philosophie de design 90's qui ose des trucs un peu fou-fous et sans trop d'égard envers le joueur qu'on ne retrouve plus dans les jeux modernes. Il faudrait que j'y retourne pour finir le premier et faire les deux autres, mais je considère déjà que c'est un bon investissement.

Lumines : Remastered : Puzzle game plus qu'excellent, un classique largement du niveau d'un Tetris ou autre Puzzle Bobble voire Puyo (l'aspect versus me semble un peu faible contrairement à ce dernier, mais j'ai peu pratiqué, alors qui sait). Pas mal de modes pour s'occuper en solo et varier les plaisirs. Au niveau des défauts certains skins sont potentiellement très agaçants, les temps de chargement un peu longs quand on veut recommencer une épreuve solo et les vibrations HD font peur pour l'intégrité de la console en mode portable, mais ça reste anecdotique par rapport au fun et à la qualité du passe-temps procuré.

Detention : version+ dont je ne me souviens pas du sous-titreThe Coma : Recut : J'y ai juste assez joué pour regretter mon achat, mais disons qu'il y a peut être un potentiel à gratter. Jusque là j'y ai vu un Survival Horror 2D qui n'explique pas très bien ses mécanismes, avec une réalisation très inégale sentant l'amateurisme mais remplie de bonne volonté et une écriture vraiment foireuse. Enfin bref si vous voulez goûter à une simulation de stress des exams qui tourne mal dans un lycée Coréen (je crois, j'ai un doute, c'est peut être un autre coin d'Asie qui sur-stresse sa jeunesse), ça peut s'acheter en promo.
edit : désolé pour la confusion, j'avais pris Detention et The Coma en même temps sur un coup de tête et je m'embrouille un peu. D'ailleurs selon des avis recherchés après cet achat impulsif, j'ai cru comprendre que Detention est de bien meilleure facture.

Sinon je finis (enfin je crois) Ys VIII, et j'attend d'avoir tout vu pour donner un avis, vu que je cherche encore les éléments scénaristiques incompréhensibles pour les néophytes de la Saga sur lesquels insistait tant Xeen. whistle.gif

Enfin dernière chose, je vois enfin la fin de Pokémon Shuffle. mrgreen.gif
Pour les rares qui ont tenu jusque là, Le dernier Pokémon évènementiel a été sorti, il m'en reste encore trois à attraper dans les niveaux Ex (que j'ai tous débloqués), mais je peux y aller quand je veux (enfin, il faut que je farme un peu pour arriver à mettre le Groudon primaire (?) K.O.).
Bref, je suis content que ce soit "fini" parce que j'en avais ras-le-cul, en fait. leo.png
Je suis bien content de ne pas avoir contracté d'addiction pour un autre FTP-de-merde (FE:H au pif) entre temps.

Ce message a été modifié par R.Z. - Dimanche 12 Août 2018, 23:17.
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Slayne
posté Lundi 13 Août 2018, 09:30
Message #4957


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Dead Cells: Excellent. Je n'aime pas les rogues en général, mais là un roguevania j'adore. Très bonne DA, super gameplay, plein d'objet à récup, je peine à progresser mais je ne me lasse pas et relance toujours direct une partie pour essayer d'aller un cran plus loin. Bonne surprise pour un jeu que je n'attendais pas, et la switch est vraiment parfaite comme support pour ce genre de jeu (pour faire souvent des sessions entre 15 et 30 minutes, dans mon lit, dans les chiottes, etc).
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Xeen
posté Lundi 13 Août 2018, 13:01
Message #4958


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Citation (R.Z. @ dimanche 12 août 2018, 22:12) *
Sinon je finis (enfin je crois) Ys VIII, et j'attend d'avoir tout vu pour donner un avis, vu que je cherche encore les éléments scénaristiques incompréhensibles pour les néophytes de la Saga sur lesquels insistait tant Xeen. whistle.gif


J'ai écrit que c'était préférable dans le cas de Ys VIII de faire les autres à cause de certains trous scénaristiques, mais qui n'influent pas la trame du 8 elle-même, plutôt par rapport à certains dialogues annexes l'annexe.

Enfin, bon, les trous, c'est si tu attends des choses de certaines situations ou dialogues. Quand tel perso fait référence à tel perso ou situation. Maintenant, si tu y joues en mode "je me branle du scénario", c'est sûr, tu vas pas franchement louper grand chose.

Après, j'en sais rien si le jeu est compréhensible pour un néophyte ou pas. Il y a des titres qui sont plus accessibles que d'autres à mon sens sur le plan scénario. Ys, Valkyria, sont des jeux nettement plus accessibles en ayant pas fait les autres volets qu'un Trails ou un Xenosaga. Mais bon, je suis peut-être qu'une grosse merde aussi.

Est-ce que commencer Xenosaga par exemple par le dernier épisode de la trilogie, en sachant que les épisodes se suivent, fait qu'on loupe un truc ou pas scénaristiquement parlant ? On doit louper pas mal de chose certes, mais vu que c'est la conclusion de l'histoire avec la plupart des aboutissants et des révélations, peut-être que non.

Idem pour les Trails. Est-il possible de nommencer la série par le dernier épisode de la tétralogie en cours, Steel, qui va sortir fin septembre, en ayant pas fait les trois premiers (ce qui au minimum représente près de 250H au moin de scénario), et sans avoir un peu connaissances des autres arcs (vu qu pas mal de révélations dans l'épisode 3 de l'arc Steel sont en lien direct avec les arcs précédents) ? Pour moi, non, mais c'est peut-être pas le cas.

Mais visiblement, certains arrivent à se sentir paumé rien que sur l'aspect cross média d'un jeu comme FFXV, alors que pourtant, c'est pas compliqué. Même si l'essentiel du background est dans les projets cross média, les DLCs, etc. La ligne directrice est dans le jeu de base. Donc, bon...

Disons que si vous démontez un titre sous prétexte que vous comprenez pas certains trucs scénartistiques, alors qu'il faut des prérequis, le problème ne vient pas du jeu en question, mais de vous.


Citation (Slayne @ lundi 13 août 2018, 10:30) *
Dead Cells: Excellent. Je n'aime pas les rogues en général, mais là un roguevania j'adore. Très bonne DA, super gameplay, plein d'objet à récup, je peine à progresser mais je ne me lasse pas et relance toujours direct une partie pour essayer d'aller un cran plus loin. Bonne surprise pour un jeu que je n'attendais pas, et la switch est vraiment parfaite comme support pour ce genre de jeu (pour faire souvent des sessions entre 15 et 30 minutes, dans mon lit, dans les chiottes, etc).


De mon coté, j'aurais vraiment du mal à le recommander à cause déjà du concept de base assez bancal et du fait que ce soit un jeu 100% ressenti (facilité à progresser, dont l'envie de faire et refaire une chiée de fois les mêmes niveaux (l'aspect procédural ne résout pas le problème); temps d'investissement dessus ; endurance face à la répétitivité / la lassitude ; goût prononcé pour le farming ; etc.).

En tout cas, comme le souligne Slayne , ce jeu est un roguevania (ou un jeu d'action pur jus mais avec des niveaux labyrinthiques à la metroid), pas un metroidvania/RPG comme peut l'être un Salt and Sanctuary.



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R.Z.
posté Lundi 13 Août 2018, 15:15
Message #4959


Gniouf niéééé gnuef
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Citation (Xeen @ lundi 13 août 2018, 14:01) *
J'ai écrit que c'était préférable dans le cas de Ys VIII de faire les autres à cause de certains trous scénaristiques, mais qui n'influent pas la trame du 8 elle-même, plutôt par rapport à certains dialogues annexes l'annexe.

Enfin, bon, les trous, c'est si tu attends des choses de certaines situations ou dialogues. Quand tel perso fait référence à tel perso ou situation. Maintenant, si tu y joues en mode "je me branle du scénario", c'est sûr, tu vas pas franchement louper grand chose.


Là j'en suis au donjon de la vallée des rois, alors il peut peut être encore se passer quelque chose, mais jusque là, s'il n'y avait pas marqué "VIII" sur la boîte j'aurais pu prendre le jeu pour un stand-anlone/one-shot.
Je n'ai pas besoin d'avoir joué à un autre jeu pour accepter que Dogi et Adol sont potes et qu'il ont déjà vécu quelques aventures ensemble ou pour me repérer un minimum dans le contexte pseudo-méditerranéen qui sert de background très très distant au jeu. Il y a bien un perso qui si on maxe son affinité fait référence à d'autres aventures d'Adol, mais ça n'a franchement pas beaucoup d'intérêt dans le contexte du jeu, on a déjà compris que c'était un aventurier héroïque, c'est limite un clin d'oeil qui ne fait qu'enfoncer un peu le clou.
Alors peut être que si on a joué à d'autres épisodes on voit plus de liens, mais le scénario du jeu en soi, ça reste ce qu'il se passe sur l'île et le background qui lie l'épisode au reste de la série me semble suffisamment expliqué pour ne pas avoir l'impression de faire le jeu dans le vide si on n'a pas joué aux autres épisode (et même, le scénario étant quand même centré sur les interactions entre les naufragés et la vie de Dana, on ne m'aurait rien dit des empires, villes et autres continents d'où viennent les personnages que je n'aurais pas ressenti de frustration particulière, il suffit de savoir que les protagonistes viennent des quatre coins du monde). Le scénario en soi est d'ailleurs très prenant, je ne sais pas si j'aurai autant joué au jeu juste pour l'exploration, les combats et le loot, mais ça marche très bien qu'on connaisse ou non le background.

Jusque là je n'ai pas l'impression que ce soit plus gênant de ne pas avoir joué aux autres épisodes de Ys avant de s'être attaqué au VIII que de ne pas avoir joué à Ocarina of Time avant de s'être attaqué à Majora's Mask ou Breath of the Wild ou encore de ne pas avoir lu toutes les autres aventures d'Hercule Poirot pour apprécier le Crime de l'Orient Express. On ne connaît pas trop le protagonste principal, mais vu son côté "Héros muet", ça passe très bien avec une petite description dans un coin du menu.

Ce message a été modifié par R.Z. - Lundi 13 Août 2018, 15:30.
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Xeen
posté Lundi 13 Août 2018, 16:36
Message #4960


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Citation (R.Z. @ lundi 13 août 2018, 16:15) *
Je n'ai pas besoin d'avoir joué à un autre jeu pour accepter que Dogi et Adol sont potes et qu'il ont déjà vécu quelques aventures ensemble ou pour me repérer un minimum dans le contexte pseudo-méditerranéen qui sert de background très très distant au jeu. Il y a bien un perso qui si on maxe son affinité fait référence à d'autres aventures d'Adol, mais ça n'a franchement pas beaucoup d'intérêt dans le contexte du jeu, on a déjà compris que c'était un aventurier héroïque, c'est limite un clin d'oeil qui ne fait qu'enfoncer un peu le clou.
Alors peut être que si on a joué à d'autres épisodes on voit plus de liens, mais le scénario du jeu en soi, ça reste ce qu'il se passe sur l'île et le background qui lie l'épisode au reste de la série me semble suffisamment expliqué pour ne pas avoir l'impression de faire le jeu dans le vide si on n'a pas joué aux autres épisode (et même, le scénario étant quand même centré sur les interactions entre les naufragés et la vie de Dana, on ne m'aurait rien dit des empires, villes et autres continents d'où viennent les personnages que je n'aurais pas ressenti de frustration particulière, il suffit de savoir que les protagonistes viennent des quatre coins du monde). Le scénario en soi est d'ailleurs très prenant, je ne sais pas si j'aurai autant joué au jeu juste pour l'exploration, les combats et le loot, mais ça marche très bien qu'on connaisse ou non le background.


Mais tu aurais très bien pu te plaindre également que tu n'avais pas les infos dans le jeu, ou que tel élément de background n'était pas développé.

Tu en as bien qui ont chialé sur FFXV à l'époque parce qu'il fallait regarder quatre animé de 10 minutes chacun (accessibles sur youtube) pour en connaître davanatage sur le background des héros, en sachant que malgré tout, le portrait des héros est brossé vite fait dans le jeu.

Je te dis seulement ce que je pense en termes d'accessiblité scénaristiques vis à vis des autres volets. Valkyria 4, on s'en branle ; Ys, c'est mieux de connaître les autres pour avoir une autre vision du scénario mais cela reste accessible ; Trails, c'est impossible, rien que pour un arc, faut déjà au minimum ne pas le prendre en cours de route, en sachant que le arcs se suivent comme dans le cas d'un animé/manga fleuve genre Naruto.

Forcément, je vois davantage de subtilités connaissant la série (des dialogues pas si anodins, comment certains éléments de cet épisode vont venir alimenter le background général, et les conséquences qu'ils vont avoir…

Après, j'ai pas la moindre idée de comment va réagir un néophyte sur le jeu parce qu'il peut très bien se sentir frustrer comme en avoir rien à battre.

Mais bon, compris, le mieux, c'est que j'écrive finalement absolument que dalle. Vous vous débrouillez.

Ce message a été modifié par Xeen - Lundi 13 Août 2018, 16:39.
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