Journée internationale de la femme, Ça m’énerve, j'ai des choses à dire ! xD Options

[Zegema]

https://fr.wikipedia.org/wiki/Journ%C3%A9e_...nale_des_femmes

C'est la Journée Internationale du Droit des Femmes, et Draco, tranquille, vient chier sur tout ça avec son problème franco-français.

Mais des femmes se font violer, trucider, battre, et c'est pour ça que cette journée existe. Parce qu'il existe des endroits dans le monde où, non, la femme n'a aucun droit par rapport à l'homme, juste à fermer sa gueule et à obéir.

Dernier topic de Draco que je lis, tout son pâté est à vomir, c'est infâme.

[Timinou]

Peut-être que les supermarchés ne sont pas le meilleur endroit pour faire un résumé pertinent de cette journée.

Certes

N'empêche que si Carrefour, La Redoute ou Sarenza fermaient leur gueule ce-jour là, on pourrait éventuellement entendre les vrais trucs importants.

[Yubaba]

https://fr.wikipedia.org/wiki/Journ%C3%A9e_...nale_des_femmesC'est la Journée Internationale du Droit des Femmes, et Draco, tranquille, vient chier sur tout ça avec son problème franco-français.Mais des femmes se font violer, trucider, battre, et c'est pour ça que cette journée existe. Parce qu'il existe des endroits dans le monde où, non, la femme n'a aucun droit par rapport à l'homme, juste à fermer sa gueule et à obéir.Dernier topic de Draco que je lis, tout son pâté est à vomir, c'est infâme.

Putain par contre, la susceptibilité, ça gagne du terrain chez les mecs !

Breaking news ! Les femmes sont donc aussi connes que les hommes.

Tu parles par rapport à ce que j'ai dit (les faits constatés) ou par rapport à ma position sur le sujet ?

[Draco]

https://fr.wikipedia.org/wiki/Journ%C3%A9e_...nale_des_femmes

C'est la Journée Internationale du Droit des Femmes, et Draco, tranquille, vient chier sur tout ça avec son problème franco-français.

Mais des femmes se font violer, trucider, battre, et c'est pour ça que cette journée existe. Parce qu'il existe des endroits dans le monde où, non, la femme n'a aucun droit par rapport à l'homme, juste à fermer sa gueule et à obéir.

Dernier topic de Draco que je lis, tout son pâté est à vomir, c'est infâme.

Je m'en branle de leur journée comme des autres journées, tu sais sans doute pas lire mais si tu relisais la teneur du premier sujet je rejette l'aspect même de clivage entre les hommes et les femmes du moins telle qu'elle est faite dans ce genres de journée/semaine ! Si t'es assez con pour dire qu'un débat ouvert sur un sujet qui nous concerne tous pour lequel tout le monde à la parole et ou tu n'apportes rien si ce n'est faire ta mauviette avec ton "c'est infâme" à deux balles c'est que tu vaut pas mieux que la papier cul avec lequel je me torche le derche tous les matins

Ceci étant dit, oui la discrimination existe mais je dis qu'on est pas en train de rendre service aux gens avec ce genres de journées se transformant en "ne rentres pas c'est réservé aux femmes", on est tombé dans l'effet pervers inverse, c'est dangereux et ça crée des fossés entre les gens (et tes transgenre comme Zegema qui font leurs offusquées pour un débat réel ). Il faut ré imaginer dès l'école les mentalités et sûrement pas comme c'est fait actuellement !

Yubaba, non il dit que tu dis de la merde, apparemment les femmes elles aussi on tord sur ce sujet (y en a deux et Myaah ne semblait pas non plus trop offusqués)

[Kayle Joriin]

Breaking news ! Les femmes sont donc aussi connes que les hommes.

Tu parles par rapport à ce que j'ai dit (les faits constatés) ou par rapport à ma position sur le sujet ?

Par rapport aux exemples que tu donnes, pourquoi ?

[Yubaba]

Breaking news ! Les femmes sont donc aussi connes que les hommes.

Tu parles par rapport à ce que j'ai dit (les faits constatés) ou par rapport à ma position sur le sujet ?

Par rapport aux exemples que tu donnes, pourquoi ?

Non, par curiosité, tu aurais pu être contre ma position, je voulais comprendre le sens de ta réponse

[Kayle Joriin]

Disons que tes exemples montrent juste que les vices du pouvoir, les préjugés à la con, et le sentiment d'injutice à réparer existent quelque soit le sexe. Rien de nouveau, donc. Après tout, dans les droits de l'homme, il y a aussi celui de faire de la merde.

[Zegema]

https://fr.wikipedia.org/wiki/Journ%C3%A9e_...nale_des_femmes

C'est la Journée Internationale du Droit des Femmes, et Draco, tranquille, vient chier sur tout ça avec son problème franco-français.

Mais des femmes se font violer, trucider, battre, et c'est pour ça que cette journée existe. Parce qu'il existe des endroits dans le monde où, non, la femme n'a aucun droit par rapport à l'homme, juste à fermer sa gueule et à obéir.

Dernier topic de Draco que je lis, tout son pâté est à vomir, c'est infâme.

Je m'en branle de leur journée comme des autres journées, tu sais sans doute pas lire mais si tu relisais la teneur du premier sujet je rejette l'aspect même de clivage entre les hommes et les femmes du moins telle qu'elle est faite dans ce genres de journée/semaine ! Si t'es assez con pour dire qu'un débat ouvert sur un sujet qui nous concerne tous pour lequel tout le monde à la parole et ou tu n'apportes rien si ce n'est faire ta mauviette avec ton "c'est infâme" à deux balles c'est que tu vaut pas mieux que la papier cul avec lequel je me torche le derche tous les matins

Ceci étant dit, oui la discrimination existe mais je dis qu'on est pas en train de rendre service aux gens avec ce genres de journées se transformant en "ne rentres pas c'est réservé aux femmes", on est tombé dans l'effet pervers inverse, c'est dangereux et ça crée des fossés entre les gens (et tes transgenre comme Zegema qui font leurs offusquées pour un débat réel ). Il faut ré imaginer dès l'école les mentalités et sûrement pas comme c'est fait actuellement !

Yubaba, non il dit que tu dis de la merde, apparemment les femmes elles aussi on tord sur ce sujet (y en a deux et Myaah ne semblait pas non plus trop offusqués)

Je ne dis pas que c'est un débat fermé. Je ne dis pas qu'on n'a pas le droit d'en débattre. Mais la façon dont tu le présentes va complètement à l'encontre de ce que je crois et de ce que je pense. Peut-être que je me trompe, j'en sais rien, mais ça m'a choqué. Et j'en ai le droit.

KJ a d'ailleurs résumé ce que je pense avec:

Réduire ainsi la journée internationale de la femme à une quelconque manifestation de discrimination positive, c'est passer à côté de son sens initial qui est de nous sensibiliser au fait que, dans le Monde, la situation de la femme n'est pas forcément reluisante, et qu'on a encore beaucoup de chemin à faire avant qu'il y ait une véritable égalité de droits et de chances entre hommes et femmes.

Donc tu peux garder tes insultes à mon égard, merci.

[Kayle Joriin]

Je m'en branle de leur journée comme des autres journées, tu sais sans doute pas lire mais si tu relisais la teneur du premier sujet je rejette l'aspect même de clivage entre les hommes et les femmes du moins telle qu'elle est faite dans ce genres de journée/semaine ! Si t'es assez con pour dire qu'un débat ouvert sur un sujet qui nous concerne tous pour lequel tout le monde à la parole et ou tu n'apportes rien si ce n'est faire ta mauviette avec ton "c'est infâme" à deux balles c'est que tu vaut pas mieux que la papier cul avec lequel je me torche le derche tous les matins

Ceci étant dit, oui la discrimination existe mais je dis qu'on est pas en train de rendre service aux gens avec ce genres de journées se transformant en "ne rentres pas c'est réservé aux femmes", on est tombé dans l'effet pervers inverse, c'est dangereux et ça crée des fossés entre les gens (et tes transgenre comme Zegema qui font leurs offusquées pour un débat réel ). Il faut ré imaginer dès l'école les mentalités et sûrement pas comme c'est fait actuellement !

Peut-être que si tu t'intéressais vraiment au sens et l'origine de cette journée, tu ne la résumerais pas à quelques délires féministes ou conneries marketing qui sont surtout l'apanage des pays occidentaux.

Il est quand même étonnant, voire même effrayant, de constater à quel point certains se sentent heurtés dans leur petite tranquillité de pensée quand, une fois par an, on ose mettre l'accent sur tel ou tel problème (ce qui n'empêche pas de s'en soucier aussi le reste de l'année). Pourtant, le vrai fossé entre les gens n'est pas créé par ce genre événement symbolique, mais par la récupération abusive et l'interprétation erronnée que certains en font.

[Myaah]

Aujourd'hui, c'est la journée mondiale du rein et la journée nationale de l'audition. Demain, c'est la journée mondiale de la plomberie...

Disons qu'à force de vouloir mettre des journées mondiales pour ceci ou cela, ça diminue l'impact des journées mondiales qui mériteraient vraiment de porter une attention particulière. Au contraire, on n'entend pas parler non plus de certaines causes qui mériteraient qu'on se penche davantage dessus.

Le problème de la journée mondiale des droits de la femme, c'est qu'elle aura une portée sur les pays occidentaux où les femmes ont Déjà certains droits (et donc ensuite, des détournements abusifs). Je ne suis pas sûre qu'elle ait une portée quelconque dans les pays où les femmes sont privées de leurs droits, vu que, eh bien, ces pays culturellement, maintiennent leurs femmes sans culture et sans accès à la culture.
Personnellement, s'il doit y avoir une évolution, elle passera par l'immigration, quand les gens de ces pays viennent bosser dans d'autres pays, envoient leurs enfants à l'école garçons ET filles, parce que c'est obligatoire, et sont donc obligés de voir autre chose. Ne serait-ce que les pères qui ne tiennent pas en haute estime leur propre femme, ils sont obligés de discuter de leur enfant avec une autre femme qui ne va pas forcément la fermer parce que dans ce pays-là, ça ne se passe pas comme ça. Et comme ils partent en vacances dans leur pays souvent, ils ramènent un peu (petit à petit) un regard différent, et ça touche la famille, puis d'autres familles et ainsi de suite. Enfin, je ne sais pas si je suis très claire...
Evidemment, de dire que le temps y fera n'est pas une excuse en soi, mais sans mouvement de l'intérieur (ou au mieux c'est sûr une décision des dirigeants mais on en revient au tyran éclairé, c'est assez rare...), je ne suis pas sûre qu'il puisse y avoir un changement durable.

Après, en France, on doit faire attention pour conserver certains droits, par exemple l'IVG. Mais dès lors qu'une religion est dominante dans un pays, ça commence à poser problème. Et c'est la majorité des pays ça, car peu accepte le statut d'athée ou d'agnostique (même pour voyager des fois il vaut mieux dire que tu es catholique que athée).


Après, même dans nos beaux pays, dès que tu es une femme, tu fais forcément quelquechose de mal. Tu ne veux pas être mère, c'est mal. Tu es mère au foyer, c'est mal parce que tu entretiens les clichés de la femme avec ses enfants. Tu bosses, c'est mal parce que tu t'occupes pas de tes enfants. Tu bosses à temps partiel, c'est mal parce que tu entretiens ce cliché que ce sont les femmes qui doivent s'occuper des enfants...

Bref, c'est sans fin.

Quand on commencera tout simplement à respecter les choix des autres dans la limite du respect de chacun ce sera déjà un grand pas

[Timinou]

Il est quand même étonnant, voire même effrayant, de constater à quel point certains se sentent heurtés dans leur petite tranquillité de pensée quand, une fois par an, on ose mettre l'accent sur tel ou tel problème (ce qui n'empêche pas de s'en soucier aussi le reste de l'année). Pourtant, le vrai fossé entre les gens n'est pas créé par ce genre événement symbolique, mais par la récupération abusive et l'interprétation erronnée que certains en font.

[Draco]

Zeg je ne voulais pas t'insulter, c'était pour te faire râler tu sais qu'on s'aime depuis autant d'années

Et KJ, il n'empêche que j'ouvre un débat qui ne véhicule pas ce que tu crois qu'il véhicule. Ce que je dis en substance et je suis assez d'accord avec Myaah c'est que les journées dédiées n'amènent selon moi rien si ce n'est de faire grossir les griefs entre races, religions ou sexe. Le fait est que interdire à des hommes de pouvoir se rendre à un salon de l'emploi sous prétexte que c'est la journée de la femme je trouve ça honteux et que ceci est répété à tout notre territoire, que ce n'est pas isolé. Si demain on fait la journée des noirs et que des blancs sont interdits de s'y rendre on dirait quoi ? ...

Alors après oui internationalement je ne sais pas ce qu'il en est mais vivant en France je parle déjà de cette journée en france et ces journées, chez nous, sont clivantes, insultantes, éloignent les peuples et j'en passe. Dans beaucoup de pays du monde, la femme est encore loin d'avoir les même droits, et elles doivent continuer de se battre, chez nous j'estime sincèrement qu'elles ont les mêmes chances et les mêmes droits, et ce dans toute l'Europe. Et j'y inclus aussi le japon ou les mentalités ont changées, les Etats-Unis qui sont largement en avance sur nous, le canada et cie.

Si on veut changer les choses, ca doit se faire à l'âge de l'école, après c'est trop tard. Mais autre chose que je ressens et qui me dérange, c'est qu'on tombe dans les pays ou les femmes on les mêmes droits sur le problème inverse : on reproche de plus en plus aux hommes d'être des hommes, ce qui bouleverse toute la société patriarcale et matriarcal, au final le perdant c'est l'enfant. Y a qu'à voir le nombre de Timinou pour s'assurer qu'il y a un problème depuis la révolution de la femme (ça c'était pour te faire chier ma puce).

Bref, le débat est long et compliqué mais je vous suck ls biatchs ... sauf Myaah bien sûr je me permettrais pas

[Greg-sHAOlink]

Et j'y inclus aussi le japon ou les mentalités ont changées

Pour rebondir brièvement là-dessus, je vais partager un article que j'ai lu récemment à ce sujet, et qui n'est qu'un des nombreux exemples qui montrent que non, justement, les mentalités n'ont pas vraiment changé :

http://www.japantimes.co.jp/news/2016/03/0...y/#.VuKPg_nhDIU

Sinon pour le sujet en général, effectivement il est toujours bon de rappeler que les droits des femmes ne sont pas acquis partout dans le monde et que dans nos sociétés occidentales, même si en théorie c'est le cas, on s'aperçoit beaucoup qu'en pratique ce n'est pas clairement établi partout et sans équivoque.
D'un autre côté, je ne suis pas sûr que dans les pays où les femmes sont "véritablement" discriminées cette journée soit célébrée avec des salons de l'emploi réservés aux femmes.
Donc je suis pour cette journée internationale, dans la mesure où elle permet de faire une piqûre de rappel sur la situation dans le monde et des différents degrés de discrimination que les femmes continuent de subir (que l'on soit en Occident ou ailleurs), mais le problème c'est qu'en France (notamment), c'est souvent tourné à la caricature et à l'exagération, ce qui fait croire à certains que cela n'a aucun intérêt. Et c'est dommage.

[Slayne]

Ca me rappelle ces profs qui gueulent parce que la moitié de la classe est absent : au final ceux qui sont absent n'en ont rien à foutre, et les présents sont déjà convaincu.
C'est un peu pareil pour cette journée de la femme (ou les autres 'journées') : ça touche uniquement ceux qui sont déjà convaincu.
Pour les beaufs ça sera l'occasion de quelques blagues pourris ('laisse, tu feras la vaisselle demain' ), et pour les régions les plus concernés ils n'en endenteront même pas parler.

Du coup ça sert à quoi ? Il y a deja eu des études sur l'impact de ce genre de journée ?

[CooLJeDi]

Moi je trouve ça bien justement d'insister sur ce sujet. Il n'y a pas si longtemps que ça, la femme était reléguée très en deça de l'homme au niveau social ou de ses droits. Je pense qu'entre nous, une certaine élite intellectuelle (on va dire), tous les propos évoqués durant cette journée nous semble normaux voir presque rébarbatifs. Mais vraiment, ce n'est pas si inutile que ça de rappeler au moins durant une journée les progrès qui ont été accomplis et ceux qui nous restent à faire. Je peux vous garantir que la dénigration de la femme, accompagnée de vieux clichés qui date de l'avant guerre existe bel et bien encore chez certains d'entre nous.

NB : J'ai survolé totalement ce topic, je suis d'accord à 100% avec Guregu.

Ce message a été modifié par CooLJeDi - Vendredi 11 Mars 2016, 21:35.