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> Vos jeux du moment, le retour du topic terrible
CooLJeDi
posté Lundi 13 Janvier 2014, 15:18
Message #2501


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N'oubliez pas que vous avez un topic spécial Bravely Default pour faciliter la digestion aux autres internautes damnerd.gif

Bon sinon j'hésite sur mon prochain jeu : Okami sur PS3, Dead Space 3, Dragon's Crown ou un truc niaiseux genre Tales of Graces F / Xillia qui moisissent dans mon placard...

Ce message a été modifié par CooLJeDi - Lundi 13 Janvier 2014, 15:20.


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Kayle Joriin
posté Lundi 13 Janvier 2014, 15:29
Message #2502


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Citation (CooLJeDi @ lundi 13 janvier 2014, 15:18) *
N'oubliez pas que vous avez un topic spécial Bravely Default pour faciliter la digestion aux autres internautes damnerd.gif

On n'y peut rien si t'as des goûts de merde. damnerd.gif


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Vous ne savez pas la place que ça prend, un chat, dans une vie - ces yeux d'or qui vous dédient un regard d'éternité, cette patte douce qui se pose sur votre main, ces mouvements qui sont la beauté et la grâce et dont chacun exprime une sensation, un sentiment, et cette tête ronde et dure qui se colle à votre tempe pour vous dire je t'aime aussi... (Philippe Ragueneau)
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Timinou
posté Lundi 13 Janvier 2014, 16:09
Message #2503


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Citation (CooLJeDi @ lundi 13 janvier 2014, 15:18) *
N'oubliez pas que vous avez un topic spécial Bravely Default pour faciliter la digestion aux autres internautes damnerd.gif

Bon sinon j'hésite sur mon prochain jeu : Okami sur PS3, Dead Space 3, Dragon's Crown ou un truc niaiseux genre Tales of Graces F / Xillia qui moisissent dans mon placard...



Si t'as jamais fait Okami, je pense que le choix est tout trouvé smile.gif
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CooLJeDi
posté Lundi 13 Janvier 2014, 16:11
Message #2504


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Je l'ai déjà fait sur PS2 mais je ne suis pas arrivé à la fin, j'ai du faire 50%. Vu qu'il est à moins de 10 boules sur le PSN c'est assez tentant...


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Kayle Joriin
posté Lundi 13 Janvier 2014, 16:32
Message #2505


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Apparemment le remake HD est plutôt bien foutu d'ailleurs.


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Xeen
posté Lundi 13 Janvier 2014, 16:37
Message #2506


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Citation (CooLJeDi @ lundi 13 janvier 2014, 16:11) *
Je l'ai déjà fait sur PS2 mais je ne suis pas arrivé à la fin, j'ai du faire 50%. Vu qu'il est à moins de 10 boules sur le PSN c'est assez tentant...


Prends Okami au cas où si jamais il devait y avoir une hausse. Maintennant, je te conseille plutôt DC, à moins que tu ais vraiment la motivation de finir Okami.

To Xilia aucune idée vu que j'ai pas la PS3. Mais To Graces est l'épisode qui a fait que je ne supporte plus la série, et donc l'épisode qui a fait que je n'ai pas acheté de PS3 pour Xilia.
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Timinou
posté Lundi 13 Janvier 2014, 16:38
Message #2507


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Citation (Kayle Joriin @ lundi 13 janvier 2014, 16:32) *
Apparemment le remake HD est plutôt bien foutu d'ailleurs.


Oui, j'ai vu ça aussi. D'ailleurs il était gratos PS+ pendant un temps.

Et puis il est génial quoi biggrin.gif
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Kayle Joriin
posté Lundi 13 Janvier 2014, 16:51
Message #2508


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D'un autre coté, CJ, je sais pas pourquoi tu persistes à acheter des Tales of. Tu nous dis régulièrement que tu ne supportes plus la pseudo-niaiserie des J-RPG et les Tales of ne sont pas les derniers sur ce point (même si on trouve bien pire avec les RPG de Gust ou Compile Heart).


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Vous ne savez pas la place que ça prend, un chat, dans une vie - ces yeux d'or qui vous dédient un regard d'éternité, cette patte douce qui se pose sur votre main, ces mouvements qui sont la beauté et la grâce et dont chacun exprime une sensation, un sentiment, et cette tête ronde et dure qui se colle à votre tempe pour vous dire je t'aime aussi... (Philippe Ragueneau)
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Xeen
posté Lundi 13 Janvier 2014, 16:58
Message #2509


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Citation (Kayle Joriin @ lundi 13 janvier 2014, 16:51) *
D'un autre coté, CJ, je sais pas pourquoi tu persistes à acheter des Tales of. Tu nous dis régulièrement que tu ne supportes plus la pseudo-niaiserie des J-RPG et les Tales of ne sont pas les derniers sur ce point (même si on trouve bien pire avec les RPG de Gust ou Compile Heart).


Et Bravely Default. Personellement, je le trouve du niveau d'un Atelier.
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CooLJeDi
posté Lundi 13 Janvier 2014, 17:09
Message #2510


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Je t'avoue que je les ai pris plus pour les avoir dans un placard que pour y jouer nerd.gif

Ce message a été modifié par CooLJeDi - Lundi 13 Janvier 2014, 17:09.


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Kayle Joriin
posté Lundi 13 Janvier 2014, 17:32
Message #2511


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Citation (Xeen @ lundi 13 janvier 2014, 16:58) *
Citation (Kayle Joriin @ lundi 13 janvier 2014, 16:51) *
D'un autre coté, CJ, je sais pas pourquoi tu persistes à acheter des Tales of. Tu nous dis régulièrement que tu ne supportes plus la pseudo-niaiserie des J-RPG et les Tales of ne sont pas les derniers sur ce point (même si on trouve bien pire avec les RPG de Gust ou Compile Heart).


Et Bravely Default. Personellement, je le trouve du niveau d'un Atelier.

Et tu as tort, mais on va pas revenir là dessus.


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Vous ne savez pas la place que ça prend, un chat, dans une vie - ces yeux d'or qui vous dédient un regard d'éternité, cette patte douce qui se pose sur votre main, ces mouvements qui sont la beauté et la grâce et dont chacun exprime une sensation, un sentiment, et cette tête ronde et dure qui se colle à votre tempe pour vous dire je t'aime aussi... (Philippe Ragueneau)
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Xeen
posté Lundi 13 Janvier 2014, 17:56
Message #2512


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Citation (Kayle Joriin @ lundi 13 janvier 2014, 17:32) *
Citation (Xeen @ lundi 13 janvier 2014, 16:58) *
Citation (Kayle Joriin @ lundi 13 janvier 2014, 16:51) *
D'un autre coté, CJ, je sais pas pourquoi tu persistes à acheter des Tales of. Tu nous dis régulièrement que tu ne supportes plus la pseudo-niaiserie des J-RPG et les Tales of ne sont pas les derniers sur ce point (même si on trouve bien pire avec les RPG de Gust ou Compile Heart).


Et Bravely Default. Personellement, je le trouve du niveau d'un Atelier.

Et tu as tort, mais on va pas revenir là dessus.


Je me suis un peu spoilé le truc il y a un moment, gloablement quand j'ai commencé à avoir marre au début du chapitre 1. Ce n'est pas non plus du sensationnel (de toute façon, c'était soit une situation, soit l'autre). Même le nom du boss de fin est pas très original vu le propos. Et puis, concernant machine, cela avait été dit dans un test. Cependant, le scénario est trop mal foutu et il y a trop de réflexion à la con pour que je le prenne au sérieux. Et comme le dit CJ, BD sublime certains points pas terribles qu'on rencontre dans d'autres productions à ce niveau. Par exemple, le côté côté "Mais non, tu peux pas comprendreeeeeeuuuuuhhhh", on le retrouve dans d'autres titres mais là, c'est du haut niveau.
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Timinou
posté Lundi 13 Janvier 2014, 18:02
Message #2513


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Citation (Xeen @ lundi 13 janvier 2014, 17:56) *
Citation (Kayle Joriin @ lundi 13 janvier 2014, 17:32) *
Citation (Xeen @ lundi 13 janvier 2014, 16:58) *
Citation (Kayle Joriin @ lundi 13 janvier 2014, 16:51) *
D'un autre coté, CJ, je sais pas pourquoi tu persistes à acheter des Tales of. Tu nous dis régulièrement que tu ne supportes plus la pseudo-niaiserie des J-RPG et les Tales of ne sont pas les derniers sur ce point (même si on trouve bien pire avec les RPG de Gust ou Compile Heart).


Et Bravely Default. Personellement, je le trouve du niveau d'un Atelier.

Et tu as tort, mais on va pas revenir là dessus.


Je me suis un peu spoilé le truc il y a un moment, gloablement quand j'ai commencé à avoir marre au début du chapitre 1. Ce n'est pas non plus du sensationnel (de toute façon, c'était soit une situation, soit l'autre). Même le nom du boss de fin est pas très original vu le propos. Et puis, concernant machine, cela avait été dit dans un test. Cependant, le scénario est trop mal foutu et il y a trop de réflexion à la con pour que je le prenne au sérieux. Et comme le dit CJ, BD sublime certains points pas terribles qu'on rencontre dans d'autres productions à ce niveau. Par exemple, le côté côté "Mais non, tu peux pas comprendreeeeeeuuuuuhhhh", on le retrouve dans d'autres titres mais là, c'est du haut niveau.


Hey, c'est pas CJ, c'est moi qui donne cet exemple nerd.gif

Et puis même si le scénario est pas forcément réaliste et niais (mais on est dans un jeu vidéo, alors le réalisme...), le jeu se laisse traverser de façon très très agréable...
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Kayle Joriin
posté Lundi 13 Janvier 2014, 18:15
Message #2514


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Citation (Xeen @ lundi 13 janvier 2014, 17:56) *
Je me suis un peu spoilé le truc il y a un moment, gloablement quand j'ai commencé à avoir marre au début du chapitre 1. Ce n'est pas non plus du sensationnel (de toute façon, c'était soit une situation, soit l'autre). Même le nom du boss de fin est pas très original vu le propos. Et puis, concernant machine, cela avait été dit dans un test. Cependant, le scénario est trop mal foutu et il y a trop de réflexion à la con pour que je le prenne au sérieux. Et comme le dit CJ, BD sublime certains points pas terribles qu'on rencontre dans d'autres productions à ce niveau. Par exemple, le côté côté "Mais non, tu peux pas comprendreeeeeeuuuuuhhhh", on le retrouve dans d'autres titres mais là, c'est du haut niveau.

Ça n'a quand même rien à voir avec la niaiserie d'un Atelier ou d'un Hyperdimension Neptunia.


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Vous ne savez pas la place que ça prend, un chat, dans une vie - ces yeux d'or qui vous dédient un regard d'éternité, cette patte douce qui se pose sur votre main, ces mouvements qui sont la beauté et la grâce et dont chacun exprime une sensation, un sentiment, et cette tête ronde et dure qui se colle à votre tempe pour vous dire je t'aime aussi... (Philippe Ragueneau)
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Xeen
posté Lundi 13 Janvier 2014, 18:19
Message #2515


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Citation (Timinou @ lundi 13 janvier 2014, 18:02) *
Hey, c'est pas CJ, c'est moi qui donne cet exemple nerd.gif


Oui, mais il avait dit à un moment qu'il trouvait que BD sublimmait certains truc à la con du JRPG. Et en effet, pour avoir vu l'exemple que tu donnes, c'est pas mal. Ca fait vraiment "Non, tu peux pas comprendre, t'es trop conne". Et c'est pas sorti qu'une fois. En gros, faut se taper 100H de jeu pour un truc qu'on commence à sentir dès le chapitre 2. En même temps, vu à qui les bad guys s'addressent. Bon après fallait bien trouver une excuse histoire de dire que le jeu a une grosse durée de vie.

C'est sûr le jeu se laisse jouer (d'un point de vue histoire, sortant de Sen no Kiseki I, qui est pourtant qu'un prologue, cela fait un choc). 40H, je dis pas (ce serait pas la première fois que je finis un JRPG que je trouve pas terrible). S'il faut en effet 80H-100H... Euh, non.
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Kayle Joriin
posté Lundi 13 Janvier 2014, 19:02
Message #2516


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Sauf que ce n'est pas à cause de son histoire que le jeu a une grosse durée de vie, mais bon... Après c'est sûr que lorsqu'on se met en mode enculage de mouches, on peut réussir à critiquer tout et n'importe quoi, jusqu'au nom du boss final. En fin de compte, j'ai l'impression que tout cela dépend beaucoup de l'état d'esprit avec lequel on aborde un jeu. Dans un cas, le moindre truc va nous faire décrocher et tout sera prétexte à la critique. Dans l'autre, on sera prêt à accepter certains défauts et certaines incohérences au nom d'une espèce de pacte de confiance que l'on aura scellé avec les scénaristes, genre "vas-y raconte moi ton histoire, je vais tout faire pour y croire".

Cela me frappe d'autant plus quand je vois la critique dithyrambique de CJ sur Beyond Two Souls (jeu scénaristique par excellence). En effet, les plus féroces attaques qu'a subi le titre ne concernaient pas son gameplay, mais sa narration et la crédibilité de son récit. Une des critiques les plus virulentes que j'ai pu lire venait ainsi de No Life qui a totalement démonté le jeu sur ces points.


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posté Lundi 13 Janvier 2014, 20:22
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Citation (Kayle Joriin @ lundi 13 janvier 2014, 19:02) *
Sauf que ce n'est pas à cause de son histoire que le jeu a une grosse durée de vie, mais bon... Après c'est sûr que lorsqu'on se met en mode enculage de mouches, on peut réussir à critiquer tout et n'importe quoi, jusqu'au nom du boss final. En fin de compte, j'ai l'impression que tout cela dépend beaucoup de l'état d'esprit avec lequel on aborde un jeu. Dans un cas, le moindre truc va nous faire décrocher et tout sera prétexte à la critique. Dans l'autre, on sera prêt à accepter certains défauts et certaines incohérences au nom d'une espèce de pacte de confiance que l'on aura scellé avec les scénaristes, genre "vas-y raconte moi ton histoire, je vais tout faire pour y croire".

Cela me frappe d'autant plus quand je vois la critique dithyrambique de CJ sur Beyond Two Souls (jeu scénaristique par excellence). En effet, les plus féroces attaques qu'a subi le titre ne concernaient pas son gameplay, mais sa narration et la crédibilité de son récit. Une des critiques les plus virulentes que j'ai pu lire venait ainsi de No Life qui a totalement démonté le jeu sur ces points.



Sans déconner, on voit un jeu différemment en fonction de l'état d'esprit avec lequel on l'appréhende? nerd.gif

Faut alerter les médias, on a ENFIN compris pourquoi la guerre des consoles existe nerd.gif
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Xeen
posté Lundi 13 Janvier 2014, 20:22
Message #2518


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Sans même connaître les tenants et aboutissants, je dois te dire que scénaristiquement, BD s'est pour moi cassé la gueule dès le prologue, pour ne pas dire l'intro. Avec le frangin qui ne sert à rien et sur lequel Tiz ne semble que revenir très tardivement (pour le moment, il y a rien eu dessus alors que j'en suis au chap 3), Airy qui sort d'on ne sait où (il me semble pas qu'il soit expliqué pourquoi elle est avec Agnès en fait à la base), la profusion de perso qui finalement n'est qu'un prétexte pour choper des jobs...

Après, en effet, les 100H,pour ce que j'en avais lu sur la version jap et même maintenant, c'est du remplissage et c'est le genre de truc qui passe mal pour moi (parce que bon, je veux bien que le gameplay suive mais si c'est pour me faire chier sur l'histoire, cela rend pas le jeu plus passionnant pour autant). Disons que connaissant comment se déroule grosso merdo le scénar, j'ai vraiment l'impression quand je vois les situations que les mecs ont tiré méchamment sur la corde pour faire traîner. Ou alors, j'ai vu des jeux pour lequel c'était mieux fait/moins flagrant.
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Timinou
posté Lundi 13 Janvier 2014, 20:54
Message #2519


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Bah perso je préfère encore que Tiz n'y revienne quasi jamais plutôt que ça soit un truc qui ressort tout le temps histoire de donner un mélo et de bien comprendre la motivation de vengeance de Tiz. Le mec n'a plus rien qui le retient, il a envie d'aider Agnès pour que ça se reproduise plus, ça suffit et c'est normal.Quand à Airy... J'en suis pas encore là, mais il semble que c'est justement normal qu'on en sache pas plus puisqu'elle a apparemment utilisé Agnès à ses fins pour réveiller les cristaux...

Et tous les persos sont dans l'armée d'Eternia, donc ça a un minimum de sens qu'il y en ait plein de variés. Même si effectivement, ils sont expliqués superficiellement. Mais expliqués quand même, et encore plus si on prend la peine de lire le journal.
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CooLJeDi
posté Lundi 13 Janvier 2014, 21:26
Message #2520


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Citation (Kayle Joriin @ lundi 13 janvier 2014, 19:02) *
Cela me frappe d'autant plus quand je vois la critique dithyrambique de CJ sur Beyond Two Souls (jeu scénaristique par excellence). En effet, les plus féroces attaques qu'a subi le titre ne concernaient pas son gameplay, mais sa narration et la crédibilité de son récit. Une des critiques les plus virulentes que j'ai pu lire venait ainsi de No Life qui a totalement démonté le jeu sur ces points.

Tiens je reprends les moins de GK :

1- On s'ennuie beaucoup : honnêtement je ne me suis pas fait chier une seconde.
2 - L'intrigue, sans queue ni tête : je vous renvoie à une intrigue sans queue ni tête, BD nerd.gif. Non franchement l'intrigue est très basique pour de la SF, limite un peu trop même. HR était déjà un peu plus critiquable à ce niveau, surtout quand tu apprends qui est le bad guy.
3 - Des chapitres vraiment ratés : Non, certains sont courts, certes, servant juste à mettre une brique en place mais aucun ne sont ratés, la plupart même sont exceptionnels.
4 - Un gameplay quasi inexistant : ça montre que le mec n'a rien compris au jeu. Dans ce cas, on pourrait dire pareil d'un JRPG qui a un gameplay quasi inexistant, ou d'un jeu de tennis.
5 - Peu d'influence sur les événements : hormis des scènes supplémentaires ou des finals de chapitre différents, l'influence des choix se répercute essentiellement sur la fin, avec énormément de fins différentes. Donc oui il y a de l'influence mais pas trop sur le déroulement de l'histoire, juste sur la fin (comme HR).

Après je ne voie pas trop où tu veux en venir KJ, mais concernant BD j'ai bien mis 20 heures à me rendre compte qu'il ne me convenait pas. C'est dommage car sur les premières heures de jeu j'étais même plutôt enthousiaste. Mais bon, pour revenir à ce que dit Xeen, oui, BD est un peu la caricature de tous les clichés des JRPG sauf qu'on a l'impression qu'ils ont voulu le faire un peu exprès mais de façon très maladroite.

Ce message a été modifié par CooLJeDi - Lundi 13 Janvier 2014, 21:29.


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