Il se prend des sales notes partout, hein. Donc généraliser sur GK, c'est pas vraiment le sujet.

Regarde les gros sites americains et europeens concernant le jeu:
IGN: 6/10
Edge: 5/10
Joystiq: 5/10
Eurogamer: 6/10

J'ai pas vraiment l'impression en regardant les scores que GK fasse preuve d'exception et bash le jeu gratuitement. J'ai lu les tests et ils critiquent la branlette pseudo-cinematographique du jeu, de la cinematique entrecoupee de QTE avec un scenario completement moisi. Au final que ce soit pour un jeu moyen ou un film moyen, les scores paraissent coherents.

Et la marmotte, elle va bien ?


T'as aussi le droit de parler des sites qui lui mettent une bonne note, tu sais ? Après, c'est clair que le jeu reçoit globalement un moins bon accueil qu'Heavy Rain pour le moment, mais bon... Ça ne change rien à ce que je disais à propos de GK. Faire tester Beyond a quelqu'un qui n'aime ostensiblement pas les derniers jeux de Cage, c'est comme faire tester les derniers Resident Evil à Draco.

Justement ce n'est pas lui qui a testé RE Revelations ?

Sinon bien entendu je zieutais de l'oeil BTS et j'attendais les premiers avis, notes. Apparemment il a l'air quand même beaucoup plus balisé qu'un Heavy Rain d'après différents échos. Donc je pense que je le chopperai d'ici quelques mois mais pas tout de suite, surtout quand Gameblague lui met 4,5/5 ou je ne sais pas trop quoi. Une question de principe, je ferai comme dirait Xeen du retrogaming dans 3 mois

Ce message a été modifié par CooLJeDi - Jeudi 10 Octobre 2013, 08:46.

Tu sais bien que celui là, c'est un peu un cas à part. Il est plus proche des épisodes pré-RE5. En revanche, Mercenaries 3D, j'avais en effet milité pour le tester. Au final, je lui avais certes mis 10/20, mais c'était pour le foutage de gueule de proposer un mode bonus incomplet au prix fort. Le jeu en lui même était loin d'être désagréable par contre, même si c'était du TPS bien bourrin.

Après pour Beyond, je ne juge pas la pertinence des différentes notes vu que je n'ai pas le jeu. Je suis juste dubitatif sur le fait de confier le test à un type dont on sait pertinemment qu'il va saquer le jeu. C'est un peu comme quand Amaebi (le spécialiste smartphone et Assassin's Creed) teste The Wonderful 101. C'est juste pas cohérent. Je ne dis pas non plus qu'il faut forcément que ce soit un fan qui teste le jeu, mais il doit quand même bien y avoir un juste milieu.

D'ailleurs, il y a un truc qui ne trompe pas, ce sont les +/- des deux tests. Entre autre chose, on y retrouve l'ennui comme point négatif. Or, je suis désolé, mais quand un style de jeu nous emmerde, notre appréciation est forcément biaisée. Moi, par exemple, il est évident que je ne testerai jamais un jeu de course, un RTS ou un jeu de foot pour ND, car non seulement je n'y connais rien, mais en plus ce sont des genres dont je me fous royalement ou sur lesquels je m'emmerde profondément.

Et vu que je ne simule jamais...

Je ne suis pas forcément d'accord (attention début de polémique qui va durer environ 15 pages ).

Un jeu assez technique comme les simulations de sports où il faut être fin connaisseur pour en déceler toutes les subtilités, effectivement ça demande une certaine expérience de jeu. Un jeu plutôt destiné à tout type de testeur comme un RE ou BTS, pas forcément.

Ce que je veux dire, c'est que même si tu n'aimes manifestement pas le genre, l'avis pertinent de quelqu'un qui n'aime pas cette catégorie de jeu est toujours bon à prendre dans le sens où cela reste un avis. Au contraire de ça, si tu faisais tester des jeux qu'à une catégorie de joueur appréciant fortement le genre ou la série de jeu en elle-même sera forcément moins objectif que quelqu'un de neutre. Et la différence avec une simu sportive c'est que cela ne demande pas d'être expert pour apprécier les nouveautés apportés par rapport aux anciens jeux de la firme ou de la série. Pas besoin d'avoir fait AC1,2, 2bis, 2bisbis par exemple pour donner un avis sur AC3 alors que sur FIFA 2014 ou une simu auto, OUI.

Je rentre ce soir pour la suite de cette polémique

De toute façon, le problème des "jeux films intéractifs" ne date pas d'aujourd'hui, c'était déjà le même problème à l'époque sur PC quand on avait des titres comme Urban Runner, Dragon's Lore, les jeux Cryo style Lost Eden ou les jeux comme celui sur Mega CD dont je me rapelle pas le nom et dans lequel on déclenchait les pièges d'une barraque pour tuer des vampires.

Le gameplay ne tenant pratiquement à rien, l'essentiel du jeu est surtout basé sur la mise en scène, l'univers, le scénario et la qualité de la naration. Le problème, c'est que si un élément ne tient pas la route, c'est l'ensemble qui se casse la gueule. Après, l'avis sur ce type de jeu est bien plus subjectif que sur les autres car on est bien plus passif. Même en étant pas sur la dimension film, c'est le même constant que des jeux comme Sakura Note ou dernièrement sur 3DS E-Shop "Monster Attacks on Friday".

Ce message a été modifié par Xeen - Jeudi 10 Octobre 2013, 12:42.

Pour l'intérêt des avis contraires, je suis d'accord, ne serait-ce que pour montrer qu'un jeu ne fait jamais totalement l'unanimité, chose que la presse vidéoludique a tendance à oublier dans certains cas. Toutefois, cela montre aussi qu'un jeu possède par définition un public cible et ce n'est pas du tout anodin.

Moi, je pars du principe qu'un testeur n'est jamais objectif et que prétendre donner une note générale qui s'adressait "à tout le monde et à personne", c'est du bullshit. Au mieux, un test est un avis personnel mis en perspective. Or, je pense qu'on peut bien plus facilement trouver des défauts à un jeu qu'on aime (ou qui appartient à un genre qu'on aime), que trouver des qualités à un jeu qu'on déteste (ou appartient à un genre qu'on déteste). Tout simplement parce que dans le premier cas, on a une échelle de valeur plus concrète et plus complète. Tu peux ainsi avoir conscience qu'un jeu que tu aimes est répétitif, même si ça ne te dérange pas. Dans ce cas, tu diras que le jeu risque d'en lasser certains. Par contre, si tu t'es fondamentalement emmerdé en jouant, je doute que tu sois capable d'y voir un point positif (ou alors en simulant ). Pourtant, sur tous les jeux, il y a des gens qui s'ennuient et des gens qui s'amusent. Et on est totalement incapable de savoir dans quelle proportion.

Alors certes, l'avis d'un néophyte ou d'un réfractaire peut être intéressant, mais uniquement s'il s'insère dans une démarche comprenant plusieurs avis. Quand un jeu n'est testé que par une personne, je pense qu'il faut prendre quelqu'un qui est dans la cible et qui est capable de s'adresser à cette cible. Évidemment, ça ne veut pas dire qu'il faut prendre un intégriste ou un fanboy complet, mais juste quelqu'un qui saura parler le même langage que ceux qui vont s'intéresser au jeu. En bref, quelqu'un qui aura une certaine crédibilité en le critiquant.

Personnellement, je ne vois pas grand intérêt à apprendre qu'un mec qui a trouvé Heavy Rain chiant, pense la même chose de Beyond : Two Soul.


Le jeu sur Mega CD, c'était Night Trap. Et sinon, je suis plutôt d'accord avec le statut particulier des "jeux-films interactifs" et autres genres un peu décalés. Quand le gameplay est réduit à peau de chagrin, la critique n'en devient que plus subjective.

J'ai juste eu le temps de mettre sa pile à Ganon sur The Legend of Zelda: The Wind Waker HD sur Wii U que sont arrivés chez moi les jeux que j'attendais le plus pour cette fin d'année: Pokémon X et Pokémon Y. Je n'ai vraiment pas joué longtemps (je viens juste d'avoir mon starter), mais j'en ai déjà le créateur au bord des larmes.
Comme d'hab', ces jeux ne sont pas des démos techniques, mais l'intro, les musiques et le design général sont vraiment classes. J'ai plus que hâte de découvrir la suite!

Je suis assez d'accord avec ce que tu as dis KJ, mais Zelda est un A-RPG .

Sinon oui, cette critique de Poischich sur BTS est très intéressante en complément d'autres avis, tests trouvables sur le net. Ce n'est pas du bashing, il avance des arguments en expliquant ce qu'il n'a pas aimé et en tenant compte du parti pris de Quantic Dream. Et je pense que ce test est fait dans ce sens là, on est assez grand pour trouver d'autres tests avec des testeurs plus enclin à apprécier ce style de jeu. C'est là où la presse se révèle intéressante, c'est dans son éventail d'avis sur un même sujet. Et bon, ce Beyond Two Souls semble diviser et pas forcément que par ceux qui n'ont pas apprécié Heavy Rain...On arrive dans un domaine du jeu vidéo beaucoup plus personnel, un peu comme de la critique de film où c'est bien plus difficile de trouver des avis de spécialistes qui correspondent à tes goûts (voir impossible). Personnellement j'ai arrêté de lire des avis de film depuis des années, je ne me fie plus qu'au sypnosis et au trailer histoire de tout me spoiler

Bon moi je suis sur Beyond depuis hier soir mais je peux pas encore filer un avis définitif vu que j'ai pas fini le jeu.
Je suis un grand fan de Heavy Rain donc j'attendais ce jeu avec impatience.
Pour le moment, ce que je peux dire de Beyond c'est qu'il fait mieux sur certains points et moins bien sur d'autres.
Je donnerais un avis plus complet quand je l'aurais fini.
En tout cas, ça m'a fait plaisir de voir 3 "amis" connectés sur PS3 ce soir et les 3 sur Beyond (dont un certain Kiklox )! Fais plaisir de voir autre chose que FIFA et GTA !

Ce message a été modifié par Sabidbol - Jeudi 10 Octobre 2013, 22:15.

En fait, la critique en elle-même est plutôt mesurée. C'est surtout la note qui est rude. Je vais pas me relancer dans un nouveau pamphlet contre les notes, mais je constate qu'au final, ce qui semble valoir son 5/10 à BTS, c'est une opinion somme toute très personnelle du testeur sur toute la dimension "cinématographique" du jeu. On peut considérer ça comme "un avis contraire", mais encore une fois, je trouve GK pas toujours cohérent sur le choix des testeurs. Sans compter que même si pour nous, joueurs, il normal d'aller piocher à droite à gauche pour se faire son avis, je pense qu'un site comme GK a pour objectif de sortir un test référence et non "un avis parmi d'autres".

Je trouve que certains positionnements sont souvent un peu péremptoires, surtout lorsqu'ils concernent la dimension artistique d'un jeu. A mon avis, pour ce genre de chose, il faut laisser une porte ouverte aux perceptions différentes ou tenter d'aborder ces aspects de différents points de vue. Personnellement, c'est souvent ce que j'essaye de faire quand je parle notamment du design d'un jeu, car c'est quelque chose dont l’appréciation est hautement subjective.

Ils font des Direct 2 x par mois, ils peuvent pas annoncer des trucs qui intéressent tout le monde à chaque fois. Ils sont à la bourre sur la Wii U, on a tous compris je pense que la console allait avoir du mal commercialement, ça sert à rien de mendier des annonces dans les 4 mois à venir.

Je sais pas si c'est parce qu'on jouait en deux joueurs ou si c'est ta téloch', mais j'ai plutôt eu l'impression d'un oscillement entre 20 et 30 FPS . D'autant plus, comme sur PC, que le jeu n'est pas des plus fins techniquement. J'étais peut-être fatigué .

Pour certains jeux, la limitation provient d'abord du CPU. Du coup, un changement de résolution t'apporte rien du tout puisque le CPU est un frein. Mais sinon, passer du 1080p au 900p sur une config modeste peut vite apporter jusqu'à 30 % de fluidité en plus, et même sur un écran 1080p qui doit procéder à un downscaling, le rendu peut rester très satisfaisant. Quand j'avais encore ma Radeon 5850, c'est ce que j'ai fait sur la beta de Crysis 3.

Entièrement d'accord , c'est pour cette raison que j'ai toujours souhaité la suppression des systèmes de notation. Les tests déshumanisés et scolaires au possibles, c'est vraiment l'opposé de l'exposition d'un avis où le rédacteur utilise des mots plutôt que des chiffres pour justifier et expliquer son ressenti. Pour moi, celui qui rédige selon cet optique produira de meilleurs papiers et aura tendance à se tirer lui-même vers le haut.

Les mecs, c'est pénible d'écrire à la tablette. Je joue à rien en ce moment, je lis .

Non, mais à la limite je m'en branle qu'ils fassent des Direct sans rien annoncer de nouveau. Ce qui me fait chier, c'est lorsque le nouveau jeu qu'ils annoncent est ENCORE une resucée d'une licence existante. Et puis bon... Il serait peut-être temps qu'ils reparlent des autres jeux qu'ils ont annoncé en janvier (yoshi's epic yarn, FE x SMT) histoire de donner un os à ronger aux inquiets.

Si cela se trouve, les 5/10 de Beyond, c'est mon 5/10 de Sakura Note. Le jeu étant du point du vue artistique intéressant mais le gameplay étant réduit à sa plus simple expression, je savais pas quelle note lui mettre, donc je me suis pas fait chier et j'ai collé 5/10.

Et puis, cela servait en partie à rattraper la connerie que j'avais fait sur Fragile qui était un test relativement idiot en y réfléchissant bien. Avec un 16/20, cela donne l'impression au public que c'est un très bon titre alors que c'est un "jeu" infâme mais une histoire et une DA plutôt bien foutues. Ceci-dit, Fragile n'était pas un film intéractif. D'ailleurs, GK lui avait collé 5/10 aussi. Au moins, le 5/10 à un avantage, surtout pour ce type de jeu, quand le public ne se fie qu'à la note et ne lit strictement que dalle, ça permet de dire que c'est du 50/50 sur le fait qu'il va aimer ou pas.

Ce message a été modifié par Xeen - Vendredi 11 Octobre 2013, 06:46.

Bon bah, je me suis enfin décidé et j'ai préco Pokémon X à la Fnac. Je vais enfin tenter de comprendre pourquoi des millions de zozos achètent ça à chaque nouvelle gen.

Si tu pars du principe que ce sont des "zozos", m'est avis que tu auras du mal à comprendre

Cela dit, la hype autour de X/Y est nettement plus importante que celle qu'on a eu pour blanc/noir et blanc2/noir2 je trouve. J'ai l'impression que beaucoup se disent qu'ils vont retenter l'expérience maintenant qu'il y a de vrais changement.

Comme quoi, le changement, ça paye. Hein Nintendo?

C'est surtout que la cible est clairement les joueurs des versions rouge/bleu/vert. Je vois n'ombre de personnes sur le net dire "j'ai plus touché à Pokémon depuis la version bleu. Mais celui-ci me tente bien !". Ils ont pas mal joué sur le retour aux sources après la génération noir/blanc qui coupait un peu les ponts avec les premiers Pokémons. Alors que là, on se retrouve avec les starters d'origine beaucoup mis en avant.
Ça plus l'anime "Origin" au Japon, et voilà, jackpot.
En tout cas, moi ils vont m'avoir. Je n'ai jamais acheté d'autre Pokemon, mais j'ai joué à Soul Silver quand même. Donc ce X/Y me donne foutrement envie.

Ca ne sera visiblement pas à toi qu'il faudra confier le test sur ND.

J'ai dit "zozos", hein ? Pas "morveux", "attardés" ou "N-sex".


Je pense que c'est surtout le passage à la 3D qui redonne envie à beaucoup de sauter le pas ou de s'y remettre. Dans mon cas, ça a en tout cas pesé dans la balance. Non pas que je sois accro à la technique, mais le jeu me fait penser désormais penser au DraQue Monster Joker que j'ai relativement bien aimé. Je me suis donc dit qu'il fallait que je touche ENFIN à l'original. Et puis technique sexy + gameplay, c'est toujours mieux que gameplay tout seul (parce que bon... niveau scénario...).


C'est une évidence. Mais de toute manière, j'ai une éthique personnelle qui m'interdit de tester des jeux dont j'estime ne pas pouvoir parler de manière suffisamment pertinente. Typiquement, mon seul apport sur le test d'un jeu Pokémon, ce serait le point de vue du néophyte complet. Ça peut être intéressant, mais uniquement en complément d'un test fait par quelqu'un qui connait la série.