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Écrit par : Timinou mercredi 22 janvier 2014, 15:53

Bon, à tous les coups le sujet existe déjà et je sais juste pas rechercher un sujet, mais tant pis, au pire je laisserais le soin aux modérateurs habitués de faire le transfert

Avec les nouvelles régulières et la continuation de l'image de jour sur Miiverse, j'me disais qu'il était temps de créer un topic officiel pour en discuter et tout et tout.

Déjà la nouvelle du jour : la modification du squattage de bords (que je n'utilise pas parce que je suis un gros noob casual à SSB) : apparemment maintenant, si quelqu'un est sur un bord pendant trop longtemps, si quelqu'un tente de s'y accrocher aussi, ça vire le précédent. Y'a des h4rdc0r3 g4m3r5 qui en pensent des trucs? Ca va beaucoup changer les stratégies en tournois?

Et sinon, nouvelle rumeur avec des images : http://www.vg247.com/2014/01/22/smash-bros-palutena-wii-u-3ds-images-spark-playable-fighter-rumours/

Fake ou pas?

Écrit par : Wart mercredi 22 janvier 2014, 17:02

Pour les petits réajustements apportés au système de combat, j'éviterai de m'exprimer étant donné que même si j'aime beaucoup les SSB, je suis vraiment mauvais. Donc ça ne changera pas mes habitudes...
Et pour Palutena, j'y crois moyen, mais c'est une rumeur intéressante!
En fait ce qui me chifonne dans ce nouveau SSB c'est l'absence de mode aventure. On ne sais pas trop de quoi sera constitué le solo. Et ça ne présage rien de bon. Mario Kart 7 (par rapport à Mario Kart DS), Mario Tennis Open (par rapport à Mario Power Tennis) ou encore le récent (et moyen-mauvais) Mario Party Island Tour (par rapport à Mario Party DS) ont tous vu leurs modes solo réduits àpresque rien. Et c'est dommage, parce que si ces jeux valent surtout pour leur multi, à fortiori à l'heure actuelle avec les modes en ligne, j'ai toujours apprécié mes jeux, même ceux-là, avant tout pour leur solo.
Après, il a été dit que le mode emissaire subspatial ne serait pas de la partie, et qu'il ne faudrait pas compter sur des cinématiques de fous pour présenter les personnages (bouhou, elles se retrouvaient sur internet, trop dur), pas qu'il n'y aurait pas un bon mode solo. Mais bon, vu les récents exemples pré-cités, j'ai peur...

Écrit par : Timinou mercredi 22 janvier 2014, 17:26

Après on parle d'un jeu de Sakurai dans lequel il est personnellement investi. Et on a vu avec Brawl et KiU qu'il aime bien les jeux bien garnis...

Écrit par : Wart mercredi 22 janvier 2014, 17:34

Oui oui. J'attends quand même de voir...

Écrit par : Timinou mercredi 22 janvier 2014, 17:37

Moi aussi, c'est vrai que cette histoire d'absence de mode story me fait peur. Après je préférais le mode aventure de melee perso, donc si on a un truc similaire je serais content mais c'pas sur non plus...

Écrit par : Koobiac mercredi 22 janvier 2014, 18:20

Ça va de toute façon être dur de faire mieux que Brawl niveau contenu tellement il était riche.
Sinon ça me choque pas l'histoire des bords même si j'avoue ne plus suivre ni jouer à Smash depuis un bail maintenant (semi déception gameplayesque avec Brawl -mais on va pas revenir la dessus- et surtout moins d'aprèm entre pote pour y jouer)

Écrit par : dr333alix mercredi 22 janvier 2014, 22:11

J'suis pas sûr, le Edge-Guarding fonctionne parce que le personnage est invulnérable un très court instant lorsqu'il s'accroche (le mec essaie de revenir, tu t'accroches avant lui au rebord et du coup il meurt).

Si tu t'y prends trop tôt, en général tu te prend les dégats du troisième saut du mec qui revient.
Et si tu t'y prend trop tard... bah le mec est déjà revenu

Du coup en milieu compétitif, les gens s'accrochent rarement longtemps, que ce soit lorsque tu reviens, où que tu "protèges" le terrain.

Ca peut à la limite changer pour les personnages qui ont un triple saut qui fait pas de dégat (Lucario..), sur qui y avait pas besoin de réflexe pour faire la technique (tu t'accroches genre direct lorsque le mec a décollé, et c'est gagné );


Après, à 4 où c'est le gros bordel, ca va surement apporter des situations marrantes.

Écrit par : Darque mercredi 22 janvier 2014, 23:34

Comme ça a été dis, en tournoi les gens ne campent pas les rebords, ça embêtera juste certains noobs. Mais dans tous les cas, sauf miracle improbable, c'est melee qui restera le plus joué a haut niveau, et de loin.

Écrit par : Timinou jeudi 23 janvier 2014, 12:01

C'est assez agaçant ce genre de certitudes que rien ne détrônera le roi non?

Si on attendait de voir plutôt?


Sinon, nouvelle image du jour : Sakurai taunt avec un stage KiU où l'on voit Viridi...

Écrit par : Darque jeudi 23 janvier 2014, 13:46

ben quand tu vois que c'est toujours street fighter 2 qui est joué en tournoi.
la scene pro est trop habituée a melee et a moins d'un miracle n'a pas de raison particulière de changer de jeu, même si l'épisode wii U est excellent ce n'est pas ce qui compte pour qu'un jeu soit joué a haut niveau.

Écrit par : dr333alix jeudi 23 janvier 2014, 13:51

Je m'étais abstenu de lui répondre par peur de lancer un débat melee/brawl..

Enfin Sakurai avait annoncé que le jeu se situera entre Brawl et Melee niveau vitesse. Donc les puristes pro-melee bougeront sans doute pas et pollueront les forums lorsque le jeu sera sorti.

Sinon Palutena serait pas mal en personnage, vu les coups et sorts qu'elle avait sur 3DS

EDIT : Euh, concernant Street Fighter, le 3 et le 4 ont très bien marché compétitivement. C'est pas comparable du tout..
C'est pas parce qu'ils sont habitués qu'ils jouent encore à Melee d'ailleurs, c'est simplement parce que Brawl est moins technique et moins fun en compétition (énormément de Chain Grab qui passent, Meta Knight horrible en 1vs1..). On verrait encore des tournois Soul Edge, Tekken 1 et autres si les joueurs de haut niveau raisonnaient comme ça.

Écrit par : Darque jeudi 23 janvier 2014, 13:56

non mais entendons nous bien, je ne fréquente plus personne de la scene pro depuis des années et j'attend smash sur wii U comme le jeu qui me fera acheter la console.
Je dis juste en connaissance de cause que la scene "esport" de smash ne bougera pas de melee, sauf miracle.
il n'y a aucun débat "melee/brawl" a faire, les deux jeux ne touchant pas le même public a l'heure actuelle.

Écrit par : dr333alix jeudi 23 janvier 2014, 14:02

Moi je pense que si le jeu est assez équilibré, que d'autres techniques de "haut niveau" arrivent (type L-Cancel) et que c'est fun. Tout est possible.

Heureux qu'on ait le même point du vue sur SSBM/SSBB en tout cas

Écrit par : Darque jeudi 23 janvier 2014, 15:04

j'ai pas dis que c'était impossible, juste peu probable.
Street fighter 4 est tres bon mais il remplacera jamais le 2 en tournoi

Écrit par : Kayle Joriin jeudi 23 janvier 2014, 15:08

T'as l'air bien au courant de ce qui se passe en tournoi pour quelqu'un qui ne fréquente plus le milieu depuis années...

Écrit par : Darque jeudi 23 janvier 2014, 15:37

j'ai rejeté un coup d'oeil récemment aux forums par nostalgie, et oui ils ne jouent qu'a melee et pour eux brawl est juste un sujet de blague.

Écrit par : Kayle Joriin jeudi 23 janvier 2014, 15:46

Non, mais pour Melee et Brawl n'importe quel nook le sait. Les PGM nous ont assez cassé les couilles à ce sujet quand Brawl est sorti.
En revanche, l'assertion selon laquelle SF2 serait davantage joué en tournoi que SF4 me semble bien davantage sujette à caution.
Ces dernières années, le jeu dont tout le monde parlait en tournoi, c'était en effet plutôt SF4.

Écrit par : Donax jeudi 23 janvier 2014, 17:10

bah de toute façon les vrais sont passés à Project M

Après oui SF4 est le jeu qui a le vent en poupe, mais faudra voir sur la durée. SF2X est encore très joué en tournois malgré son age.

Écrit par : Darque vendredi 24 janvier 2014, 14:31

apres moi je serais ravi que la communauté passe sur wii U, et ça ferait du bien a la console

Écrit par : Timinou vendredi 24 janvier 2014, 23:57

Non disponible en PAL. Evidemment.

Écrit par : Donax samedi 25 janvier 2014, 09:52

Il y a des persos que je verrais bien dans le jeu comme:

- King Boo qui pourrait lecher et se rendre invisible
- Paper Mario qui a un panel d'attaque quasi deja pret avec marteau, saut, carapace etc.
- Dark Samus avec super speed, lachage de metroid, hyperphazon etc.
- Perso d'advance wars
- Boxer de Punch out
- Kalas de Baten Kaitos

Écrit par : Timinou samedi 25 janvier 2014, 10:37

Un perso de Advance Wars ça serait tellement classe <3 Mais des trois premiers par contre, pas de Dark Conflict!

Sinon Little Mac j'pense qu'il va arriver dans le jeu... Avec l'arène "Ring de boxe", ça serait bizarre qu'ils l'ajoutent pas quand même...

Par contre les autres, soit j'y crois pas, soit j'aimerais pas On a trop de représentants de l'univers Mario déjà en fait... Alors c'est sur que Paper Mario serait bien mieux qu'un clone tout bête, mais ça fait trop déjà... Et Dark Samus, c'est juste Samus d'une autre couleur, pas top pour les différencier quand même...

Quant à Kalas, trop vieux. S'ils veulent piocher un perso de RPG, je pencherais plutôt pour Shulk ou même Lloyd Irving ...

Écrit par : Donax samedi 25 janvier 2014, 11:02

Kalas a 18 ans, c'est trop vieux ?

Écrit par : Xeen samedi 25 janvier 2014, 11:19

Soit dit en passant, les Baten Kaitos n'appartiennent ni à Nintendo ni à Monolith

Écrit par : Kayle Joriin samedi 25 janvier 2014, 12:03

Non, les marques appartiennent à Namco, qui co développe ce nouveau SSB.

Écrit par : Xeen samedi 25 janvier 2014, 15:05

Non plus. BK est la propriété de Tri crescendo.

Écrit par : Donax samedi 25 janvier 2014, 17:02

http://www.trademarkia.com/baten-kaitos-76413946.html

Écrit par : Xeen samedi 25 janvier 2014, 18:11

Namco fut l'éditeur du premier, Nintendo celui du second, Monolith a assuré une certaine collaboration sur la partie technique des softs, mais les droits de la licence, il me semble que c'est encore TC qui les as.

Écrit par : Donax samedi 25 janvier 2014, 18:21

Qu'est-ce que tu comprends pas dans le terme "trademark" ?

Écrit par : Timinou samedi 25 janvier 2014, 20:02

J'étais tellement sur que Xeen trouverait forcément quelque chose à redire

Écrit par : Kayle Joriin samedi 25 janvier 2014, 20:05

Une ânerie en l'occurence, mais bon...

Écrit par : CooLJeDi samedi 25 janvier 2014, 20:20

Intéressant, développez

Écrit par : Miles samedi 25 janvier 2014, 23:19

Je vais chercher du popcorn

Écrit par : Xeen dimanche 26 janvier 2014, 10:58

Namco a peut être des droits sur le premier avec son trademark "Baten kaitos" mais en l'occurence, ils n'ont aucun droit sur le second. Il n'y a pas eu de participation (à moins qu'il y ait eu des accords entre Namco et Nintendo). Là, il doit certainement avoir un autre trademark pour Baten Kaitos Origins. Peut être que Namco peut ré-exploté le premier volet suivant leur droit en tant qu'éditeur, et Nintendo idem sur le second. Par contre, pour un éventuel troisième volet, j'ai un doute. Disons qu'il peut y avoir un troisième volet issu de TC sans Monolith, Namco et Nintendo.

C'est comme Xenosaga. Square a uniquement des droits sur le cinquième volet, en tant d'ailleurs que sous le nom "Xenogears". Les 3 premiers volet sont sortis sous le girond de Namco. Mais les droits de la série complète appartiennent à Takahashi. Bayonetta, idem, certes le second volet appartient à Nintendo parce que la firme l'a financé. mais PG peut très bien sorti le 3 sur une autre machine avec un autre éditeur.

Écrit par : Donax dimanche 26 janvier 2014, 11:50

En fait t'as vraiment aucune idee de comment marche les licences, le developpement et l'edition

Les baten kaitos c'est Namco, qui possede la marque (autrement dit la licence). De meme que http://www.trademarkia.com/baten-kaitos-origins-76662310.html. L'editeur n'a aucun rapport avec la licence, c'est juste le groupe qui s'occupe de la distribution et eventuellement de filer les thunes pour le developpement.

Pour http://www.trademarkia.com/bayonetta-77444642.html, et qui s'est occupe de l'edition du premier opus. Cependant c'est Nintendo qui s'occupe de l'edition du 2e opus et qui prend en charge le developpement. La licence elle reste a Sega. Autrement dit le jeu ne sera sur aucune autre console car c'est Nintendo qui edite, mais d'eventuels futurs episodes pourraient sortir sur d'autres consoles car c'est au libre choix de Sega.

En gros quand il s'agit de noms de jeux episodiques la licence est generalement transferable (Bayonetta 2 c'est licence Bayonetta qui appartient a Sega), sinon il faut re-trademarker le nom du nouveau jeu. C'est pour ca qu'on parle generalement de suites "spirituelles" la plupart du temps. Il s'agit des memes developpeurs, mais la licence ne leur appartenant pas, il faut utiliser une nouvelle licence. D'ou Xenosaga qui suit Xenogears, differentes IP mais meme developpeurs. Pareil avec Xenoblade. La licence c'est nintendo (et non plus Namco ou square-enix) mais les dev c'est toujours Monotlith. Soft. Takahashi possede que son cul. C'est par volonte de lui faire plaisir que les noms des nouvelles licences sont similaires a xenogears, mais lui-meme possede quedal

Autre exemple encore plus general, le trademark "Mario" n'est pas utilisable pour un jeu qui s'appelerait "Mario a la plage" qui necessiterait un nouveau trademark (tout comme l'ont necessite les Mario party, Mario kart, etc.).

Ensuite il y a des questions de domaines proteges ou de duree.

...

Tout ca pour dire que Baten Kaitos pourrait tres bien figurer dans Smash Bros

Écrit par : Timinou mercredi 29 janvier 2014, 09:02

Mon dieu : https://miiverse.nintendo.net/posts/AYMHAAACAADRUqFsnb25cQ

Quel troll ce Sakurai

Écrit par : Blayrow mercredi 29 janvier 2014, 18:50

J'ai pas compris quel est le troll dans cette image en fait. Je dois être un n00b

Écrit par : Wart mercredi 29 janvier 2014, 19:04

Bah j'en suis un aussi. J'attendais juste qu'un autre se manifeste pour ne pas me sentir trop seul... Il est où le troll?

Écrit par : Timinou mercredi 29 janvier 2014, 20:21

Ca vient du leak de la semaine dernière

Ceux qui suivent un minimum attendent confirmation ou non de la présence de Palutena au casting.

Le lendemain du leak : une image de Viridi dans le stage KIU. Et une semaine après : un nouveau stage KI sur Wii U avec une statue de Palutena. Mais toujours aucune info sur sa présence ou non...

Écrit par : CooLJeDi mercredi 29 janvier 2014, 20:49

Putain quel troll faudrait que je te redonne quelques cours sur ce sujet, j'ai l'impression que tu régresses

Écrit par : Timinou mercredi 29 janvier 2014, 21:15

Oui bon, c'est un taunt et pas un troll. Mais j'utilise le terme le plus connu pour ne pas perdre les lecteurs

Écrit par : Wart jeudi 30 janvier 2014, 13:30

Mon Dieu : https://miiverse.nintendo.net/posts/AYMHAAACAAAYUKlITh2Nfg

Pit et Link jouables dans Mario Kart 8, la suite de Kid Icarus annoncée, le prochain Zelda teasé, Pilotwings WiiU officialisé...

Quel troll ce Sakurai!

Écrit par : Timinou jeudi 30 janvier 2014, 13:57

Pffffff

Écrit par : Draco samedi 01 février 2014, 19:32

Miyamoto vient de confirmer que le jeu n'arriverait pas sur Wii U avant la fin 2014 Ça veut donc dire que la version 3DS arrivera pas avant 2015. Bon et pendant ce temps-là on joue à quoi jusqu'à la fin 2014 ?

Écrit par : Timinou dimanche 02 février 2014, 15:52

Je sais pas ce que vous attendiez comme date hein c'était assez évident

Écrit par : Kayle Joriin dimanche 02 février 2014, 16:51

Ça n'avait rien d'évident, non. Il pouvait tout aussi bien sortir cet été ou à la rentrée.

Écrit par : Donax dimanche 02 février 2014, 17:57

Etant donne la rarete des info sur le jeu je comptais pas voir le jeu avant novembre (j'ai meme surement un post la dessus). Surtout quand on compare a Mario Kart pour lequel on a deja tout un tas de video et qui ne sort que fin printemps. Comme X que j'attends pas avant 2015 perso.

Écrit par : Timinou dimanche 02 février 2014, 18:27

J'arrive pas à définir pour quelle raison exactement, mais pour moi c'était évident qu'il serait pas avant la fin de l'année...

Écrit par : meduz' dimanche 02 février 2014, 19:00

Sakurai s'était pété le bras je sais plus quand (début 2013 ?), donc Nintendo avait indiqué que le développement prendrait du retard.

Écrit par : Wart dimanche 02 février 2014, 20:19

Je l'attendais au mieux pour septembre, et encore en étant très optimiste. Comme dit plus haut, avec MK au printemps et le retard qu'a pris le jeu avec les ennuis de santé de Sakurai, on pouvait difficilement l'attendre avant. Et puis c'est bien, ça laisse le temps à Sakurai de présenter Captain Falcon en perso jouable en même temps que l'annonce du prochain F-Zero, Yoshi en même temps que la sortie du Yoshi Wii, Ness en même temps que l'annonce d'une suite à Earthbound, Ganondorf à l'E3 avec la première vidéo du prochain Zelda... C'est chouette !